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Alt 03.05.2002, 08:52   #1
Darksix
 
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Standard Skalar stupst anderen Skalar

hi Leute,

hab zwei junge Koi-Skalar. Anfangs schwammen sie immer friedlich nebeneinander herum (becken: 80x35x40). Seit kurzem stupst der eine den anderen nicht nur wenn gefüttert wird. Jetzt schwimmt der eine in der einen Ecke und dem Anderen gehört das ganze Becken. Woher weiß man eigentlich was mänchen und was weibchen ist (der im zoohandel sagte man kann das nicht sehen).
Könnte doch auch ein Balzverhalten sein oder ???

Vielen dank im voraus

michael :-?
Darksix ist offline  
Alt 03.05.2002, 08:57   #2
Ralf Rombach
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Hi,

wie groß sind die Jungs oder Mädels ? Das ist kein Balzverhalten, das ist Rivalität, offenbar kommen sie so langsam in die Geschlechtsreife. Selbst wenn es Männchen und Weibchen sein sollte, heisst das noch lange nicht, das diese ein Paar werden. Skalare sind da recht wählerisch.

Wenn sich das Verhalten nicht ändert, musst Du Dich von einem trennen - sonst gibt es irgendwann einen toten Skalar wegen Unterdrückung, Nahrungsmangel oder direkte Angriffe.

Zur langfristigen Haltung sind für ein Paar Becken erst ab 200 l geeignet und mindestens 50 cm Höhe.

Geschlechtsunterschiede nur an der Genitalpapille beim Ablaichen erkennbar. Bitte benutzte mit dem Stichwort Genitalpapille die Suchefunktion.
 
Alt 03.05.2002, 09:23   #3
Moehre
 
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Löle!

@ Ralf: He, da hast du dich ja wirklich zurückgehalten! Grosses Lob!

@ Michael: (Jetzt spring ich mal für Ralf ein): Dein Becken ist für Skalare wirklich zu klein! Sogar in meinem 350L (mit 3 jungen Skalaren) kommt es mitunter zu Rangeleien, aber da kann man sich noch einigermassen aus dem Weg gehen (wobei die Verfolgung sehr ausdauernd sein kann!)). Hast du schonmal einen ausgewachsenen Skalar gesehen?? Das können Mords-Brummer werden! Mach dir also schonmal Gedanken, ob du überhaupt die Möglichkeit hast, demnächst (so in einem Jahr oder so) ein grösseres AQ anzuschaffen. Wenn nicht, solltest du die Skalare wieder abgeben und etwas kleinere Fische einsetzen!

Gruss
Moehre
Moehre ist offline  
Alt 03.05.2002, 16:08   #4
Darksix
 
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hi,

danke für die tips. Also bis jetzt sind sie so 3 cm im Durchmesser groß. Wie groß können die den noch werden ???

Gut, daß ich nicht auf den Rat meines Zoohändlers gehört habe. Dieser meinte 4 Skalare wären optimal. :evil:

Apropos Besatz:
Also mein Becken ist 80x35x40. Habe die zwei Skalare , zehn Fünfstreifenbarbling(?) , ein Otto und zehn Guppys.

Ist das Limit schon erreicht? Würde mir noch gerne einen kleinen Schwarm zulegen (vielleicht)
Was meint ihr dazu ?

gruss michael
Darksix ist offline  
Alt 03.05.2002, 16:26   #5
Birgit H.
 
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Hi Michael,
ich würd sagen Dein becken ist schon stark genug (wenn auch nicht optimal) besetzt. Falls Du Dich entschließt die Skalare zu behalten, wirst Du Dich langfristig von den Guppies trennen müssen, weil die Skalare sie bald als "Lebendfutter" ansehen werden. 1 Art Schwarmfische (nämlich die Bärblinge) ist für Dein Becken eigentlich genug. Du könntest aber Deinem einsamen Otto noch ein paar Freunde gönnen...
Ciao
Birgit
Birgit H. ist offline  
Alt 03.05.2002, 16:29   #6
Ralf Rombach
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Michael,

das Becken ist voll, höchstens noch ein paar Otos, aber da brauchen wir die Wasserwerte, die sind nicht so ganz ohne.

Skalare: Rechne mal mit etwa 20 cm Höhe und 12 cm Körperlänge, das werden Brocken. Nun mit 3 cm sind sie noch nicht geschlechtsreif, vermutlich vertragen die beiden sich wohl nicht so ganz.
 
Alt 03.05.2002, 16:29   #7
Moehre
 
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Löle!

Also, am Besten gehst du mal in mehrere Zoohandlungen, bist du mal einen großen Skalar siehst, dann weist du, was ich meine So die Angaben in Büchern geben einem irgendwie nicht die richtige Darstellung, um was für Brocken das sich handeln kann, wenn die mal ausgewachsen sind. 3cm sind Jungfische (sind meine auch!). Den grössten habe ich bisher einsam in einem Becken gesehen, wobei der unter anderem deswegen alleine drin war, weil kein anderer Fisch mehr reinpasste!! Ich würde den auf einen Durchmesser von ca. 20 cm !!! schätzen, und zwar OHNE Flossen! Kann zwar sein, daß das ein Altum war, aber auch die "normalen" können recht gross werden, so 10 bis 15 cm im Durchmesser ohne! Flossen auf jeden Fall. Ich weiss allerdings nicht, wie lange das dauert, bis die so gross werden. Dein Händler hat zwar insofern recht, daß man junge Skalare in einer kleinen Gruppe halten soll; aber nur so lange, bis sich ein Pärchen gefunden hat. Sobald die anfangen zu laichen, ist die Hölle los! Die verteidigen dann ihr Brutrevier mit aller Härte! In dem Fall muss auch ich (trotz wesentlich grösserem Becken) mich auf dieses Paar dann beschränken. Dein Händler hätte direkt darauf aufmerksam machen sollen, wie gross die werden können (und vielleicht versuchen, dir direkt ein grösseres Becken zu verkaufen

Zu dem Besatz: Bei den vielen Guppys, die du hast, brauchst du eigentlich nur eine Weile warten ... dann hast du automatisch mehr Fische drin! (Ausser, die Skalare haben Lust auf Lebendfutter In wieweit die überhaupt zusammenpassen muss hier ein Fachmann klären, rein gefühlsmässig würde ich sagen, dass da eigentlich schon genug Fisch drin ist, ich vermisse höchstens Gruppe kleiner Welse. Ein Otto ist zu wenig!! Die sollten immer so im Trupp gehalten werden! Aber wie gesagt, ich bin da nicht so der Fachmann; versuch doch mal, über die Suche-Funktion nach entsprechenden Threads zu suchen, da sind bestimmt noch einige Informationen "versteckt". Achte vor allem darauf, dass du
a) keine zu bunte "Mischung" bekommst; mit der Zeit geht das dir und den Fischen auf den Nerv
b) die Fische auch wirklich zusammenpassen; also die gleichen Wasserwerte erwarten und sich nicht gegenseitig "anmachen"

Gruss
Moehre
Moehre ist offline  
Alt 03.05.2002, 17:04   #8
Darksix
 
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hallo ,

bin echt begeistert von diesem Forum . Vorallem wegen der schnellen und hilfreichen Antworten und Tips.

Wegen den Besatz nochmal . Was für einen Wels würdet ihr den empfehlen der meinem Otto noch Gesellschaft :-kiss leisten könnte. Am besten wäre ein Schmutzfresser da mein Otto die Scheiben echt supi sauber hält.

gruss michael
Darksix ist offline  
Alt 03.05.2002, 17:07   #9
Ralf Rombach
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Michael,

5 weitere Otocinclus keine andere mehr. Das sind Schwarmfische oder besser sehr gesellige Fische, die man in Gruppen pflegen soll. Aber denke an die Wasserwerte.
 
Alt 03.05.2002, 17:09   #10
Kahebro
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Hallo,
nachdem ich Anfang des Jahres glücklich 5 Skalare erstanden habe und diese nun anfangen "Charakter" zu zeigen, Körperhöhe auch ca. 3 cm, stelle ich fest, dass selbst mein Becken mit 270 ltr. zu klein ist, um den Tieren (und sei es auch nur in Paar) einen richtigen Lebensraum zu bieten. Für meinen Teil finde ich es jetzt erbärmlich, diese stolzen Tiere so einzuengen.
Wie wird es erst bei ausgewachsenen Tieren sein?
Konsequenz: Das geplante Malawi-Becken (500 ltr) wird ein Skalarbecken.
Meine Meinung: Ab 300 ltr darf man mal anfangen über Skalare nachzudenken, ansonsten gibt es zahlreiche andere schöne Fische.
Grüsse
Kahebro
 
 

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