Teilwasserwechsel: "Je oefter desto besser"?

Tengu · 16.05.2003, 14:56

Liebe Aquaristiker,

Ich bin voellig unerfahren in der Aquaristik. Unser Goldfischbecken
habe ich auf Wunsch meiner Kinder gekauft. Dabei war von vornherein
klar, dass ich die Pflege des Aquariums selbst uebernehme...

Es leuchtet mir ein, dass ein regelmaessiger Teilwasserwechsel wichtig
ist. Das habe ich auch schon praktiziert. Die gaengigste Empfehlung
dazu scheint mir zu sein, alle 2 bis 3 Wochen einen Teilwasserwechsel
vorzunehmen. Sichelich gibt es dabei einen gewissen Spielraum. --
Was ich auch schon verstanden habe ist, dass die `guten' Bakterien
substratgebunden sind, sich also in Filter und Sand (Kies) befinden.
Sie bleiben demnach beim Teilwasserwechsel erhalten.

Mein Frage richtet sich an die `Chemiker' (oder sollte ich besser
sagen: `Biologen') unter euch. Ich gebe zu, dass die Frage zwar
theoretischer Natur ist. Eine Antwort bzw. entsprechende Diskussion
wuerde mir aber zu einem besseren Verstaendnis des Themas
"Teilwasserwechsel" verhelfen. Und nun die Frage:

Kann man beim Teilwasserwechsel auch `uebereifrig' sein? Ist es also
schaedlich, einen Teilwasserwechsel woechentlich oder im Extremfall
gar taeglich vorzunehmen bzw. handelt man sich dadurch irgendwelche
`Effekte' ein? Anders ausgedrueckt: Gilt fuer den Teilwasserwechsel
die Regel: "Je oefter desto besser"?

Gruss
Tengu

16.05.2003, 15:02

Hi

Zitat:

Gilt fuer den Teilwasserwechsel
die Regel: "Je oefter desto besser"?

Im allgemeinen JA!
Empfehlenswert sind 30-70% pro Woche.

Du kannst auch mal die Suche anschmeißen, da solltest du einiges finden.

Tschau Jenny

Ralf L. · 16.05.2003, 15:31

Hi Tengu,

ich bin der Meinung, daß man nicht zuviel wechseln kann.

Im Gegenteil, ein häufiges Wechseln führt m.E. zu deutlich gleichmäßigeren Verhältnissen im Becken. Es kommt nicht mehr zu "Sprüngen" in verschiedenen Beckenparametern wie z.B. Konzentrationen von NO3 und PO4. Bei einem seltenen Wechsel wachsen diese Konzentrationen an und werden schlagartig herunterverdünnt beim Wasserwechsel (so er denn größer ist :roll: ).

Tengu · 16.05.2003, 15:42

Hi Jenny,

> Du kannst auch mal die Suche anschmeißen, da solltest du einiges finden.

... klar hab ich schon mal gesucht. Meine Frage geht gerade
deshalb in die Richtung:

"Hat ein *extrem* haeufiger Teilwasserwechsel *nur* Vorteile
oder kann das doch zu irgendwelchen Nachteilen fuehren?"

Gruss
Tengu

Tengu · 16.05.2003, 15:43

Hi Ralf,

> ein häufiges Wechseln führt m.E. zu deutlich gleichmäßigeren Verhältnissen
> im Becken.

das leuchtet mir ein. In einem natuerlichen Bach findet ja quasi
permanent ein Wasserwechsel statt.

Gruss
Tengu

Rebel · 16.05.2003, 17:55

Hi Tengu,

ich habe in meinen Aquas festgestellt, dass der NO3 und PO4 - Wert nach 2 Wochen ohne WW gegen 0 tendiert - kurz vor dem wöchentlichen WW NO3 <5, PO4 <0,25.
(Wobei ich NO3 mit 22 + PO4 mit 0,9 "geliefert" bekomme :evil: )

Ist also die gegenteilige Erfahrung von dem was Ralf erzählt....
Wenn die Werte steigen, stimmt m.M.n. etwas im Biosystem nicht.
Das wiederrum würde die Behauptung mancher stützen, die sagen, dass die Filter funktionslos und ein funktionierendes Biosystem nicht vorhanden wäre und die wöchentlichen WWs dieses ersetzen und das Leben der Fische im Aqua erst ermöglichen.......................

Bis denne

16.05.2003, 19:19

Waaaaaaas Jochem!

Du mißt noch Wasserwerte? Ich dachte immer, bei stabilen AQ's verstauben die Teströhrchen irgendwo in der Abstellkammer.

Geduckt und weg :wink:

Thomas

16.05.2003, 19:21

Um jetzt tatsächlich jedem mal die Angst davor zu nehmen, dass ein zu häufiger WW schädlich sei oder gar die "guten" Bakkis "kaputtmacht" stellt euch einfach als Vergleich mal eine Wasserwechsel in der Natur vor........na, wie läuft´s denn da ab......

In der Natur werden in den Flüssen etc. binnen Sekunden 100te oder gar 1.000e Liter Wasser allein durch die natürliche Strömung "gewechselt" und wir sollen uns Gedanken über einen Prozentsatz machen, der optimal ist. 20%, 30%, 1/3 etc. pro Woche oder alle 14 Tage. Je häufiger und je mehr desto besser!

Sicher geht beim WW auch ein Teil der Bakkis verloren. Dieser Anteil ist aber so schwindend gering, dass man dieser Tatsache eigentlich keine Beachtung schenken braucht. Bakkis lagern sich an Substraten ab und bleiben auch beim WW dort haften.

Gruß

Michael

16.05.2003, 19:28

Hi!

Zitat:

Sicher geht beim WW auch ein Teil der Bakkis verloren. Dieser Anteil ist aber so schwindend gering, dass man dieser Tatsache eigentlich keine Beachtung schenken braucht. Bakkis lagern sich an Substraten ab und bleiben auch beim WW dort haften.

Genau Matrix, in diesem Satz liegt die ganze Wahrheit!

Danke dafür

Thomas

hermann17 · 16.05.2003, 20:41

hi,

also, nicht das ich jetzt der Altwasseraquaristik das Wort reden will; aber das mit dem "in Bach oder Fluss wird dauernd das Wasser gewechselt" hinkt imo doch auch.
Wenn man ein Stück Bach betrachtet, so strömt da zwar dauernd "neues" Wasser ein,und das "alte" fliesst ab. Aber das abströmende "alte" ist doch das "neue" für das nächste Stück Bach. Also, es findet zwar ein permanenter Wasseraustausch statt, aber das Wasser kommt doch nicht aus dem biologisch-sterilen Nichts, Bach-(oder Fluss-)Aufwärts lebte und stoffwechselte doch auch schon was.

Entscheidender ist in der Natur wahrscheinlich der doch geringere Anteil von Fisch pro Wasservolumen.

Und "je häufiger gewechselt um so kleinere Sprünge"?
Ok, ist zwar richtig. Aber in letzter Konsequenz, bei permantem Wasserwechsel, leben die Tiere dann in quasi reinem Leitungswasser.
Solche Dinge wie ph-Absenkung durch CO2, Nitratzehrung im Becken usw. fallen damit doch völlig raus.

Also Ww ja, aber dauernd und zuviel geht nicht leuchtet mir dann auch nicht völlig ein.

gruß hermann

16.05.2003, 14:56	#1
Tengu Registriert seit: 15.05.2003 Beiträge: 14 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Teilwasserwechsel: "Je oefter desto besser"? Liebe Aquaristiker, Ich bin voellig unerfahren in der Aquaristik. Unser Goldfischbecken habe ich auf Wunsch meiner Kinder gekauft. Dabei war von vornherein klar, dass ich die Pflege des Aquariums selbst uebernehme... Es leuchtet mir ein, dass ein regelmaessiger Teilwasserwechsel wichtig ist. Das habe ich auch schon praktiziert. Die gaengigste Empfehlung dazu scheint mir zu sein, alle 2 bis 3 Wochen einen Teilwasserwechsel vorzunehmen. Sichelich gibt es dabei einen gewissen Spielraum. -- Was ich auch schon verstanden habe ist, dass die `guten' Bakterien substratgebunden sind, sich also in Filter und Sand (Kies) befinden. Sie bleiben demnach beim Teilwasserwechsel erhalten. Mein Frage richtet sich an die `Chemiker' (oder sollte ich besser sagen: `Biologen') unter euch. Ich gebe zu, dass die Frage zwar theoretischer Natur ist. Eine Antwort bzw. entsprechende Diskussion wuerde mir aber zu einem besseren Verstaendnis des Themas "Teilwasserwechsel" verhelfen. Und nun die Frage: Kann man beim Teilwasserwechsel auch `uebereifrig' sein? Ist es also schaedlich, einen Teilwasserwechsel woechentlich oder im Extremfall gar taeglich vorzunehmen bzw. handelt man sich dadurch irgendwelche `Effekte' ein? Anders ausgedrueckt: Gilt fuer den Teilwasserwechsel die Regel: "Je oefter desto besser"? Gruss Tengu

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16.05.2003, 15:31	#3
Ralf L. Registriert seit: 04.12.2001 Ort: Köln Beiträge: 2.422 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi Tengu, ich bin der Meinung, daß man nicht zuviel wechseln kann. Im Gegenteil, ein häufiges Wechseln führt m.E. zu deutlich gleichmäßigeren Verhältnissen im Becken. Es kommt nicht mehr zu "Sprüngen" in verschiedenen Beckenparametern wie z.B. Konzentrationen von NO3 und PO4. Bei einem seltenen Wechsel wachsen diese Konzentrationen an und werden schlagartig herunterverdünnt beim Wasserwechsel (so er denn größer ist :roll: ).

16.05.2003, 15:42	#4
Tengu Registriert seit: 15.05.2003 Beiträge: 14 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi Jenny, > Du kannst auch mal die Suche anschmeißen, da solltest du einiges finden. ... klar hab ich schon mal gesucht. Meine Frage geht gerade deshalb in die Richtung: "Hat ein extrem haeufiger Teilwasserwechsel nur Vorteile oder kann das doch zu irgendwelchen Nachteilen fuehren?" Gruss Tengu

16.05.2003, 15:43	#5
Tengu Registriert seit: 15.05.2003 Beiträge: 14 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi Ralf, > ein häufiges Wechseln führt m.E. zu deutlich gleichmäßigeren Verhältnissen > im Becken. das leuchtet mir ein. In einem natuerlichen Bach findet ja quasi permanent ein Wasserwechsel statt. Gruss Tengu

16.05.2003, 17:55	#6
Rebel Registriert seit: 21.08.2002 Ort: Duisburg Beiträge: 1.411 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi Tengu, ich habe in meinen Aquas festgestellt, dass der NO3 und PO4 - Wert nach 2 Wochen ohne WW gegen 0 tendiert - kurz vor dem wöchentlichen WW NO3 <5, PO4 <0,25. (Wobei ich NO3 mit 22 + PO4 mit 0,9 "geliefert" bekomme :evil: ) Ist also die gegenteilige Erfahrung von dem was Ralf erzählt.... Wenn die Werte steigen, stimmt m.M.n. etwas im Biosystem nicht. Das wiederrum würde die Behauptung mancher stützen, die sagen, dass die Filter funktionslos und ein funktionierendes Biosystem nicht vorhanden wäre und die wöchentlichen WWs dieses ersetzen und das Leben der Fische im Aqua erst ermöglichen....................... Bis denne

16.05.2003, 19:19	#7
Thomas P. Gast Beiträge: n/a	Waaaaaaas Jochem! Du mißt noch Wasserwerte? Ich dachte immer, bei stabilen AQ's verstauben die Teströhrchen irgendwo in der Abstellkammer. Geduckt und weg :wink: Thomas

16.05.2003, 19:21	#8
mATriX2305 Gast Beiträge: n/a	Um jetzt tatsächlich jedem mal die Angst davor zu nehmen, dass ein zu häufiger WW schädlich sei oder gar die "guten" Bakkis "kaputtmacht" stellt euch einfach als Vergleich mal eine Wasserwechsel in der Natur vor........na, wie läuft´s denn da ab...... In der Natur werden in den Flüssen etc. binnen Sekunden 100te oder gar 1.000e Liter Wasser allein durch die natürliche Strömung "gewechselt" und wir sollen uns Gedanken über einen Prozentsatz machen, der optimal ist. 20%, 30%, 1/3 etc. pro Woche oder alle 14 Tage. Je häufiger und je mehr desto besser! Sicher geht beim WW auch ein Teil der Bakkis verloren. Dieser Anteil ist aber so schwindend gering, dass man dieser Tatsache eigentlich keine Beachtung schenken braucht. Bakkis lagern sich an Substraten ab und bleiben auch beim WW dort haften. Gruß Michael

16.05.2003, 20:41	#10
hermann17 Registriert seit: 26.09.2001 Ort: in der Nordsee Beiträge: 718 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	hi, also, nicht das ich jetzt der Altwasseraquaristik das Wort reden will; aber das mit dem "in Bach oder Fluss wird dauernd das Wasser gewechselt" hinkt imo doch auch. Wenn man ein Stück Bach betrachtet, so strömt da zwar dauernd "neues" Wasser ein,und das "alte" fliesst ab. Aber das abströmende "alte" ist doch das "neue" für das nächste Stück Bach. Also, es findet zwar ein permanenter Wasseraustausch statt, aber das Wasser kommt doch nicht aus dem biologisch-sterilen Nichts, Bach-(oder Fluss-)Aufwärts lebte und stoffwechselte doch auch schon was. Entscheidender ist in der Natur wahrscheinlich der doch geringere Anteil von Fisch pro Wasservolumen. Und "je häufiger gewechselt um so kleinere Sprünge"? Ok, ist zwar richtig. Aber in letzter Konsequenz, bei permantem Wasserwechsel, leben die Tiere dann in quasi reinem Leitungswasser. Solche Dinge wie ph-Absenkung durch CO2, Nitratzehrung im Becken usw. fallen damit doch völlig raus. Also Ww ja, aber dauernd und zuviel geht nicht leuchtet mir dann auch nicht völlig ein. gruß hermann

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