Fische zu Garnelenbecken

Orchidee.44 · 23.01.2013, 12:27

Folgende Angaben ermöglichen eine zeitnahe und umfassende Antwort deiner Frage. Bitte trage unterhalb der Punkte deine Werte ein:

- Größe des Beckens?
Antwort: 54l

- Wie lange läuft das Becken?
Antwort: 3 Wochen (seit einer Woche mit Garnelen)

- Wasserwerte (pH-Wert, Nitritwert, KH-Wert, Gesamthärte, Nitratwert und Temperatur)
Antwort: wird noch getestet (Zooladen) aber da Garnelen drinnen leben, kann es nicht so schlecht sein, habe Starterbakterien und Wasseraufbereiter drinnen, kann man jetzt drüber streiten, aber wollte es erwähnen

Eigene Beschreibung / derzeitiger Besatz / Fragestellung:
20 red fire Garnelen
Hallo zusammen,

ich habe wie oben beschreiben Garnelen in meinem Becken und es sollen ein paar Fische dazu. Schon bestellt sind ein paar Hörnchenschnecken, da sie sich ja nicht vermehren.

Als erste Fischsorte habe ich mir 10 Zwergpanzerwelse gedacht. Die sind ja eher auf dem Boden.

Jetzt schwanke ich, ob das Becken dazu noch 8-10 Zwergbärblinge vertragen kann oder nicht.

Was meint ihr? Die Zwergpanzerwelse wollte ich auf jeden Fall holen, es aber auch gerne dabei belassen, wenn der Rest zu viel wird.

Habt ihr andere Ideen/Vorschläge? Ist mein Plan realistisch?

PS.: Ich habe nichts dagegen wenn die Fische ab und an mal eine Junggarnele nehmen. Nur ausrotten, sollen sie meine Garnelen nicht. Ich habe jedenfalls keine Zuchtambitionen auch wenn ich mich über das eine oder andere Jungtier freue.

Danke schon mal!

Jan-Bionda · 23.01.2013, 13:00

Hallo.

Du kannst die Zwergpanzerwelse und die Zwergbärblinge auf jeden Fall dazusetzen. Du solltest aber auch darauf achten, dass du genügend Versteckmöglichkeiten und eine dichte Randbepflanzung hast, damit sich die Fischchen zurückziehen können.

Lg Jan

Catappa · 23.01.2013, 13:04

Hi,

lebende Garnelen sind z.B. kein Indikator für gute, d.h. geringe Nitritwerte, da diese nicht so empfindlich auf NO2 reagieren. Die grundsätzlichen Wassertest (Tröpchentest) würde ich mir aber schon zulegen. Damit du selbst kontrollieren und ggf. schnell reagieren kannst. Ist das Becken später mal inkl. Besatz gut eingelaufen und stabil, dann wird das Messen der Werte IMHO eher nebensächlich.

Das mit den Panzerwelsen ist schon mal ganz gut. Die Zwergbärblinge sind ja Schwarmfische, wie Salmler auch, und sollten daher in Gruppen von 10+ gehalten werden. Vor dem Hintergrund stellt sich natürlich bei deiner recht produktiven Garnelengruppe (Art und Anzahl) die Frage, wann dann das Becken zu klein wird. Denn die Garnelen werden sich wahrscheinlich stark vermehren und du brauchst dann einen Abnehmer für den Nachwuchs...

VG

23.01.2013, 15:25

Hi,
die Fische passen hervorragend...fast die selbe Konstellation habe ich in einem meiner Becken auch.
Nur dran denken, die Bärblinge fressen, wie du schon richtig gesagt hast, junge Garnelen.
Sie sind übrigens keine Schwarm- sondeern Gruppenfische und es ist ohne Weiteres möglich sie auch zu weniger als 10 zu halten.
Weniger als 6 sollten es allerdings nicht sein, da sie die Gruppe ja schon mögen.
Ich habe z.B. 8 Stück Blutfleckbärblinge, die sind sehr selten zusammen anzutreffen, meistens macht jeder in irgendeiner Ecke des Beckens das was er gerade will.
Meine Garnelen vermehren sich übrigens auch sehr stark, aber es gibt nicht die geringsten Probleme mit Abnehmern

Orchidee.44 · 23.01.2013, 16:00

Vielen Dank für die Antworten, dann werde ich das so machen. Zuerst kommen in zwei Wochen die Zwergpanzerwelse rein und danach mit etwas Abstand die Bärblinge.

Was füttert ihr den Fischen so? Im Internet heißt es zwar Allesfresser aber wie schaut es mit Lebendfutter aus? Würde den Fischen schon gerne das geben, was sie in der Natur auch gerne fressen würden, damit sie sich bei mir nicht nur aus Not irgendetwas anderes schnappen müssen.

Bepflanzung ist schon da und wird auch noch ein wenig aufgestockt.

Catappa · 23.01.2013, 18:22

@lachsfilet

die von Orchidee genannten Zwergbärblingen (Boraras maculatus) sind m.E. sehr wohl Schwarmfische, siehe

http://www.aquarium-guide.de/zwergbaerbling.htm, oder

http://www.zierfischverzeichnis.de/klassen/pisces/cypriniformes/cyprinidae/boraras_maculatus.htm, oder

http://www.drta-archiv.de/wiki/pmwik...wergbaerblinge

In letzterem Link bitte auch auf die Angaben zum pH-Wert (5,5 bis 6,6 oder tiefer) achten. Hier steht auch etwas zur Vergesellschaftung mit Panzerwelsen und Garnelen (Empf. max. 10).

Woher nimmst du denn deine Kenntnisse?

Weil du XXX-Bärblinge (zu Blutfleckbärblingen liefert nicht mal G

gle einen vernünftigen Treffer) in einer kleinen Gruppe hälst, muss das ja nicht unbedingt artgerecht sein, oder?

VG

Hi Orchidee,

zur Haltung und Fütterung der Zwergbärblinge ist der folgende Link sehr interessant

http://www.drta-archiv.de/wiki/pmwiki.php/FischeBarben/Zwergbaerblinge

Fazit: Vorzugsweise Lebend- und Frostfutter. BTW: Das würde auch die Panzerwelse freuen...

VG

Orchidee.44 · 23.01.2013, 19:02

Danke für die Links. Wie oft sollte man Lebendfutter geben?

In meinem Becken ist noch eine Wurzel, Javamoos kommt schon wegen der Garnelen rein und ich füttere die Garnelen mit Sticks (Brennnessel, Spinat, Karotte) und ab und zu was Gemüse. Vorzugsweise werde ich mir das aus dem Garten meiner Eltern holen.

Buchen oder Eichenlaub ist auch immer ein Blatt drinnen. Das ist jetzt alles sehr abgestimmt auf die Garnelen. Was fehlt den Welsen und Bärblingen dann noch (außer Lebendfutter, was ich denen auf jeden Fall geben will)?

Was meint ihr zu den Besatzzahlen?

20 Garnelen (schon drinnen)
10 Hörnchenschnecken (vermehren sich nicht)
10 Zwergpanzerwelse
10 Bärblinge (boraras maculatus -> ich glaube das ist die klassische Sorte)

Wollte keinen Streit über die Mindestzahlen der Bärblinge vom Zaun brechen, frage mich nur, ob zwei mal 10 zu viel ist. Die Welse sollten ja mehr auf dem Boden sein. Also die, die ich haben möchte sind es auf jeden Fall.

Könnt mir auch andere Zahlen vorschlagen. Oder keine Bärblinge und mehr Welse? Ich erwarte nur bei den Garnelen Nachwuchs, der dann abgegeben wird, wenn es zu viel werden sollte.

Ich habe keinen Zuchtwunsch, möchte aber trotzdem eine möglichst Artgerechte Haltung, auch wenn ich so ein kleines Becken habe. Darum frage ich auch BEVOR ich mir Fische hole.

Catappa · 23.01.2013, 19:19

Hi Orchidee,

hier streitet sich doch niemand!

Dein Besatz passt soweit schon. 10 Zwergpanzerwelse und 10 Zwergbärblinge sind m.E. durchaus i.O.. Wenn du versuchst, deine Garnelen bei den schon vorhandenen 20 zu halten, sollte dass soweit o.k sein.

Vielleicht versuchst du noch hinsichtlich der Wasserwerte (v.a. pH-Wert) in den Zielbereich zu kommen, wenn nicht bereits geschehen. Obwohl es da auch unterschiedliche Meinungen gibt, ob das unbedingt nötig ist.

VG

Orchidee.44 · 23.01.2013, 21:09

ok ganz lieben Dank.

Prydwynn · 24.01.2013, 21:21

hallo

das sind 54 liter
da geht dein besatz leicht und locker und auch die 20 garnelen halte ich für arg knapp bemessen. mit dem anfangsbesatz haste sicherlich noch gut luft nach oben hin.

ich würd das erst mal so einsetzen und mir ne weile angschauen, dann entwickelst du schon ein gefühl dafür ob das so passt oder ob man da noch aufstocken kann, oder ob du es so lassen willst

gruß
pry

23.01.2013, 12:27	#1
Orchidee.44 Registriert seit: 20.01.2013 Ort: Köln Beiträge: 103 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Fische zu Garnelenbecken Folgende Angaben ermöglichen eine zeitnahe und umfassende Antwort deiner Frage. Bitte trage unterhalb der Punkte deine Werte ein: - Größe des Beckens? Antwort: 54l - Wie lange läuft das Becken? Antwort: 3 Wochen (seit einer Woche mit Garnelen) - Wasserwerte (pH-Wert, Nitritwert, KH-Wert, Gesamthärte, Nitratwert und Temperatur) Antwort: wird noch getestet (Zooladen) aber da Garnelen drinnen leben, kann es nicht so schlecht sein, habe Starterbakterien und Wasseraufbereiter drinnen, kann man jetzt drüber streiten, aber wollte es erwähnen Eigene Beschreibung / derzeitiger Besatz / Fragestellung: 20 red fire Garnelen Hallo zusammen, ich habe wie oben beschreiben Garnelen in meinem Becken und es sollen ein paar Fische dazu. Schon bestellt sind ein paar Hörnchenschnecken, da sie sich ja nicht vermehren. Als erste Fischsorte habe ich mir 10 Zwergpanzerwelse gedacht. Die sind ja eher auf dem Boden. Jetzt schwanke ich, ob das Becken dazu noch 8-10 Zwergbärblinge vertragen kann oder nicht. Was meint ihr? Die Zwergpanzerwelse wollte ich auf jeden Fall holen, es aber auch gerne dabei belassen, wenn der Rest zu viel wird. Habt ihr andere Ideen/Vorschläge? Ist mein Plan realistisch? PS.: Ich habe nichts dagegen wenn die Fische ab und an mal eine Junggarnele nehmen. Nur ausrotten, sollen sie meine Garnelen nicht. Ich habe jedenfalls keine Zuchtambitionen auch wenn ich mich über das eine oder andere Jungtier freue. Danke schon mal!

23.01.2013, 15:25	#4
lachsfilet Gast Beiträge: n/a	Hi, die Fische passen hervorragend...fast die selbe Konstellation habe ich in einem meiner Becken auch. Nur dran denken, die Bärblinge fressen, wie du schon richtig gesagt hast, junge Garnelen. Sie sind übrigens keine Schwarm- sondeern Gruppenfische und es ist ohne Weiteres möglich sie auch zu weniger als 10 zu halten. Weniger als 6 sollten es allerdings nicht sein, da sie die Gruppe ja schon mögen. Ich habe z.B. 8 Stück Blutfleckbärblinge, die sind sehr selten zusammen anzutreffen, meistens macht jeder in irgendeiner Ecke des Beckens das was er gerade will. Meine Garnelen vermehren sich übrigens auch sehr stark, aber es gibt nicht die geringsten Probleme mit Abnehmern Geändert von lachsfilet (23.01.2013 um 15:29 Uhr)

23.01.2013, 18:22	#6
Catappa Registriert seit: 05.12.2012 Beiträge: 38 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	@lachsfilet die von Orchidee genannten Zwergbärblingen (Boraras maculatus) sind m.E. sehr wohl Schwarmfische, siehe http://www.aquarium-guide.de/zwergbaerbling.htm, oder http://www.zierfischverzeichnis.de/klassen/pisces/cypriniformes/cyprinidae/boraras_maculatus.htm, oder http://www.drta-archiv.de/wiki/pmwik...wergbaerblinge In letzterem Link bitte auch auf die Angaben zum pH-Wert (5,5 bis 6,6 oder tiefer) achten. Hier steht auch etwas zur Vergesellschaftung mit Panzerwelsen und Garnelen (Empf. max. 10). Woher nimmst du denn deine Kenntnisse? Weil du XXX-Bärblinge (zu Blutfleckbärblingen liefert nicht mal Ggle einen vernünftigen Treffer) in einer kleinen Gruppe hälst, muss das ja nicht unbedingt artgerecht sein, oder? VG Hi Orchidee, zur Haltung und Fütterung der Zwergbärblinge ist der folgende Link sehr interessant http://www.drta-archiv.de/wiki/pmwiki.php/FischeBarben/Zwergbaerblinge Fazit: Vorzugsweise Lebend- und Frostfutter. BTW: Das würde auch die Panzerwelse freuen... VG Geändert von Prydwynn (24.01.2013 um 21:16 Uhr) Grund: bitte den ändern button unten rechts im beitrag benutzen

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23.01.2013, 13:00	#2
Jan-Bionda Registriert seit: 03.01.2010 Ort: Schweiz Beiträge: 510 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo. Du kannst die Zwergpanzerwelse und die Zwergbärblinge auf jeden Fall dazusetzen. Du solltest aber auch darauf achten, dass du genügend Versteckmöglichkeiten und eine dichte Randbepflanzung hast, damit sich die Fischchen zurückziehen können. Lg Jan

23.01.2013, 13:04	#3
Catappa Registriert seit: 05.12.2012 Beiträge: 38 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi, lebende Garnelen sind z.B. kein Indikator für gute, d.h. geringe Nitritwerte, da diese nicht so empfindlich auf NO2 reagieren. Die grundsätzlichen Wassertest (Tröpchentest) würde ich mir aber schon zulegen. Damit du selbst kontrollieren und ggf. schnell reagieren kannst. Ist das Becken später mal inkl. Besatz gut eingelaufen und stabil, dann wird das Messen der Werte IMHO eher nebensächlich. Das mit den Panzerwelsen ist schon mal ganz gut. Die Zwergbärblinge sind ja Schwarmfische, wie Salmler auch, und sollten daher in Gruppen von 10+ gehalten werden. Vor dem Hintergrund stellt sich natürlich bei deiner recht produktiven Garnelengruppe (Art und Anzahl) die Frage, wann dann das Becken zu klein wird. Denn die Garnelen werden sich wahrscheinlich stark vermehren und du brauchst dann einen Abnehmer für den Nachwuchs... VG

23.01.2013, 16:00	#5
Orchidee.44 Registriert seit: 20.01.2013 Ort: Köln Beiträge: 103 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Vielen Dank für die Antworten, dann werde ich das so machen. Zuerst kommen in zwei Wochen die Zwergpanzerwelse rein und danach mit etwas Abstand die Bärblinge. Was füttert ihr den Fischen so? Im Internet heißt es zwar Allesfresser aber wie schaut es mit Lebendfutter aus? Würde den Fischen schon gerne das geben, was sie in der Natur auch gerne fressen würden, damit sie sich bei mir nicht nur aus Not irgendetwas anderes schnappen müssen. Bepflanzung ist schon da und wird auch noch ein wenig aufgestockt.

23.01.2013, 19:02	#7
Orchidee.44 Registriert seit: 20.01.2013 Ort: Köln Beiträge: 103 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Danke für die Links. Wie oft sollte man Lebendfutter geben? In meinem Becken ist noch eine Wurzel, Javamoos kommt schon wegen der Garnelen rein und ich füttere die Garnelen mit Sticks (Brennnessel, Spinat, Karotte) und ab und zu was Gemüse. Vorzugsweise werde ich mir das aus dem Garten meiner Eltern holen. Buchen oder Eichenlaub ist auch immer ein Blatt drinnen. Das ist jetzt alles sehr abgestimmt auf die Garnelen. Was fehlt den Welsen und Bärblingen dann noch (außer Lebendfutter, was ich denen auf jeden Fall geben will)? Was meint ihr zu den Besatzzahlen? 20 Garnelen (schon drinnen) 10 Hörnchenschnecken (vermehren sich nicht) 10 Zwergpanzerwelse 10 Bärblinge (boraras maculatus -> ich glaube das ist die klassische Sorte) Wollte keinen Streit über die Mindestzahlen der Bärblinge vom Zaun brechen, frage mich nur, ob zwei mal 10 zu viel ist. Die Welse sollten ja mehr auf dem Boden sein. Also die, die ich haben möchte sind es auf jeden Fall. Könnt mir auch andere Zahlen vorschlagen. Oder keine Bärblinge und mehr Welse? Ich erwarte nur bei den Garnelen Nachwuchs, der dann abgegeben wird, wenn es zu viel werden sollte. Ich habe keinen Zuchtwunsch, möchte aber trotzdem eine möglichst Artgerechte Haltung, auch wenn ich so ein kleines Becken habe. Darum frage ich auch BEVOR ich mir Fische hole.

23.01.2013, 19:19	#8
Catappa Registriert seit: 05.12.2012 Beiträge: 38 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi Orchidee, hier streitet sich doch niemand! Dein Besatz passt soweit schon. 10 Zwergpanzerwelse und 10 Zwergbärblinge sind m.E. durchaus i.O.. Wenn du versuchst, deine Garnelen bei den schon vorhandenen 20 zu halten, sollte dass soweit o.k sein. Vielleicht versuchst du noch hinsichtlich der Wasserwerte (v.a. pH-Wert) in den Zielbereich zu kommen, wenn nicht bereits geschehen. Obwohl es da auch unterschiedliche Meinungen gibt, ob das unbedingt nötig ist. VG

23.01.2013, 21:09	#9
Orchidee.44 Registriert seit: 20.01.2013 Ort: Köln Beiträge: 103 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	ok ganz lieben Dank.

24.01.2013, 21:21	#10
Prydwynn Registriert seit: 05.05.2008 Ort: Wilhelmsthal Beiträge: 8.361 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 8 Danke in 5 Beiträgen	hallo das sind 54 liter da geht dein besatz leicht und locker und auch die 20 garnelen halte ich für arg knapp bemessen. mit dem anfangsbesatz haste sicherlich noch gut luft nach oben hin. ich würd das erst mal so einsetzen und mir ne weile angschauen, dann entwickelst du schon ein gefühl dafür ob das so passt oder ob man da noch aufstocken kann, oder ob du es so lassen willst gruß pry

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