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Alt 15.01.2016, 10:12   #1
FishFamily
 
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Standard Besatz 250l-Anfänger-Becken Südamerika



Hallo zusammen,

so, seit beinahe 3 Wochen fährt nun unser neues "großes" Wohnzimmerbecken ein und nach einem ziemlichen Nitritpeak (über 5,0 mg/l) sind wir nun bei 0,0 mg/l angekommen. Deshalb wird nun langsam die Frage des Besatzes akut. Nachdem der Familienrat meinen Wunschbesatz verworfen hat (Richtung Südostasien mit einem großen Schwarm Perlhuhnbärblingen und dazu Knurrenden Zwergguramis, eventuell noch Grundeln oder Dornaugen), wird es wohl eher Richtung Südamerika gehen. Sooo eng sehen wir das allerdings nicht und bei den Pflanzen kommt sowieso rein was wächst und gefällt Wir probieren gerade ziemlich durch.

- Größe des Beckens?
250 l

- Maße des Beckens (L x B x H) ?
1,0/0,5/0,5 m

- Wie lange läuft das Becken?
seit knapp drei Wochen (27.12.)

- Wasserwerte (pH-Wert, Nitritwert, KH-Wert, Gesamthärte, Nitratwert und Temperatur)
Werte vom Wasserversorger:
pH 7,81
Nitrit <0,005 mg/l
KH ?
dGH 13,2°
Nitrat 3,8 mg/l

Unsere Werte im Becken:
pH um die 7 (kann die Farbe beim Tröpfchentest einfach nicht unterscheiden...)
Nitrit 0,0 mg/l
KH 6
dGH >7
Nitrat 10,0 mg/l
Zu den Wasserwerten: Wir haben u.a. Plant Soil als Bodengrund drin, was das Wasser wohl etwas weicher macht. Die Tendenz dürfte also bei der Härte eher nach oben gehen.
Temperatur: Heizstab läuft noch nicht, Wasser kommt ohne aber auch nicht unter 24°C.

Eigene Beschreibung / derzeitiger Besatz / Fragestellung:
Derzeitiger Besatz: sechs eingeschleppte Blasen- und Posthornschnecken, denen die Nitritwerte wohl nichts ausmachen?

Das Becken soll nur in den Randbereichen bis unter die Wasseroberfläche dicht bepflanzt werden, in der Mitte und vorne nur halbhohe Pflanzen und Bodendecker (sofern sie denn wachsen... da ist uns schon was eingegangen ). Außerdem sind ein paar Steine drin und bisher zwei Wurzelstücke.

So, nun zu unseren Vorhaben: Also: Wir möchten am liebsten einen größeren Schwarm Salmler (eventuell auch zwei, s.u.), dazu evtl. Panzerwelse und später evtl. (sind ja nicht gerade Anfängerfische) Marmorbeilbäuche.

Uns würden als Schwarmfisch in größerer Zahl gefallen:
  • Schmucksalmler "White Fin" (Hyphessobrycon rosaceus "White Fin", der Favorit meines Mannes) oder
  • Kupfersalmler (Hasemania nana, mein Favorit) oder
  • Brillantsalmler (Moenkhausia pittieri, mein zweiter Favorit) oder
  • Zitronensalmler (unser 'Kompromissfisch').
  • Weitere Möglichkeiten wären z.B. Glühlichtsalmler (Hemigrammus erythrozonus) oder Sternflecksalmler (Pristella maxillaris).

Allerdings hat auch noch der Nachwuchs mitzureden und der wollte eine Zeitlang unbedingt Neons (falls das sein muss, tendiere ich hier zu Neonsalmlern (Paracheirodon innesi), da die wohl am unempfindlichsten sind?). Das wäre nun nicht ganz unser Wunschbesatz, deswegen würden wir hier, falls wir denn diesen Kompromiss machen 'müssen' einen Schwarm Neons und einen der oben genannten anderen Salmler als Gruppe einsetzen, also etwa 10 Tiere.

Bei den Panzerwelsen gefällt mir persönlich der Corydoras sterbai am besten. Oder wäre da eine andere Cory-Art besser für uns geeignet?

Beilbäuche (Marmor- oder Silberbeilbäuche) würden wir eventuell noch dazunehmen, aber erst um einiges später, wie gesagt, da müssten wir erst eine Lebendfutterzucht zum Laufen kriegen.

Nach einer nun bald zweimonatigen Tour durch gefühlt sämtliche Aquaristikshops, Zierfischzüchtereien, Zoohandlungen und Baumärkte mit angeschlossener Aquaristikabteilung im 50-km-Umkreis, Wälzen von diversen Büchern und Klicken durch unzählige Internetseiten raucht uns nun gehörig der Kopf, weil sich die Angaben über die Haltungsbedingungen der einzelnen Arten doch teilweise etwas (sehr) widersprechen. Deshalb hoffe ich hier auf eure Hilfe

Nun zu unseren Fragen:
  • sind alle genannten Arten eurer Meinung nach für Anfänger geeignet?
  • welche andere der genannten Salmlerarten würdet ihr empfehlen, falls es doch auch Neons werden?
  • passen alle genannten Arten zu unserem Becken (also Größe, Wasserwerte und Einrichtung mit nicht komplett dichter Bepflanzung?)
  • reichen den Corys Wurzeln oder Felsen als Unterstände oder bräuchten die auch noch andere Einrichtung?
  • mit wie vielen Fischen sollen wir den Besatz starten? (Wie viele insgesamt frag' ich dann später nochmal... kommt ja nun wohl auch auf den anderen Besatz und die Größe an...)
  • habe ja hier gelesen, dass man die Panzerwelse als erstes einsetzen soll; nun wissen wir noch nicht genau, ob überhaupt welche ins Becken kommen. Wäre es denn ein Problem, die nach den anderen Fischen einzusetzen?
So... nun fällt mir vorerst nichts mehr ein. Tut mir leid, ist ein ziemlicher Roman geworden. Jedenfalls schon einmal vielen, vielen Dank für eure Hilfe!

Liebe Grüße
Tanja
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Alt 15.01.2016, 16:59   #2
Wasserwelt
 
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Hallo Tanja

Zu Frage 1
Die Arten die du aufgeschrieben hast, sind für Anfänger gut geeignet.

Zu Frage 2
Falls es noch Neon werden sollen, sind die Salmler die ihr aufgeführt habt, alle ok.

Zu Frage 3
Alle genannten Arten sind passend ausgesucht.

Zu Frage 4
Den Corys (Corydoras sterbai, gute Wahl ) reichen Wurzeln, Felsen und Pflanzen als Unterstände.

Zu Frage 5
Ihr könnt mit maximal 10 Fischen als Erstbesatz anfangen.

Zu Frage 6
Wenn ihr die Panzerwelse später einsetzen wollt, ist das auch kein Problem.

Danke: (1)
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Alt 15.01.2016, 22:15   #3
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Hallo Wasserwelt,

vielen lieben Dank für deine Antwort! Dann bin ich ja beruhigt. Wir wollen ja nicht nach zwei Wochen den halben Bestand wieder rausfischen, weil es einfach nicht passt.

Viele Grüße,
Tanja
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Alt 21.01.2016, 11:50   #4
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Hallo alle miteinander,

so, vor zwei Tagen sind die ersten zehn Fische bei uns eingezogen.
Wir haben uns nun schließlich auf Sternflecksalmler, Pristella maxillaris, geeinigt. Sind noch etwas blaß um die Nase und auch etwas scheu, leben sich aber langsam ein . Heute gab's zum ersten Mal Futter (Frostfuttermix, der aber nicht sonderlich gut ankam - Rest wurde gleich wieder rausgesaugt).

Meine Frage ist nun: Können wir da nächste Woche noch auf 20 Stück erhöhen? Es soll auf keinen Fall zu voll werden, denn:
Panzerwelse kommen nun ziemlich sicher mit dazu und eventuell ja irgendwann mal die Marmorbeilbäuche (da sind wir uns ja noch nicht so sicher).
Und die Neons wurden zwar schon lange nicht mehr erwähnt (wir machen's bestimmt nicht - wie war das mit den schlafenden Hunden?), deshalb hätten wir hier lieber einen größeren Schwarm von den Sternflecksalmlern. Aber etwas Platz lassen würde ich vorsichtshalber mal, Kinder haben in solchen Dingen ja manchmal ein wahres Elefantengedächtnis.

Viele Grüße
Tanja
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Alt 21.01.2016, 12:52   #5
Champsochromis
 
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Hi Tanja,

bei den Neonsalmlern muß ich da Wasserwelt widersprechen, sie passen von ihren Temperaturansprüchen um 20-22 Grad net so wirklich zu den oben aufgeführten Salmlern die Temperaturen um 25 Grad haben möchten. Rote Neon passen da eher

bei den "White Fin" wäre zu beachten das von den herrlich weißen Flossen der Jungtiere, wie sie in den Händlerbecken schwimmen, später nicht mehr viel vorhanden ist. Im Alter geht die weiße Farbe fast komplett verloren. (dann sind nur noch die Flossenkanten weiß). Die Männchen sind, wenn sie geschlechtreif werden, auch recht streitsüchtig untereinader die ihre Kleinreviere die sie zur Balz beziehen vehement gegen andere Männchen verteidigen (da kann es auch schon mal Tote geben)

Geändert von Champsochromis (21.01.2016 um 12:56 Uhr)
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Alt 21.01.2016, 14:35   #6
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Hallo Champsochromis,

vielen Dank für deine Antwort! Genau deshalb frage ich hier nach. Für den Neonsalmler (also Paracheirodon innesi) hab ich nämlich auch sehr unterschiedliche Temperaturangaben im Internet und der (bei mir aber eher noch spärlichen) Literatur gefunden. Das reicht von 20 - 28 Grad. Dann sind die schon mal aus dem Rennen.
Wären denn die Roten Neon echt so empfindlich? Ist aber momentan eigentlich nicht akut, normalerweise möchten wir bei einem Schwarmfisch für die 'Mitte' bleiben. Nur im 'Notfall' gibt es da eine zweite Gruppe.

Ja, und da bin ich jetzt doppelt froh, dass sich mein Mann nicht durchgesetzt hat und wir nun Sternflecksalmler hier schwimmen haben und nicht die "White Fin"
Gingen denn 20 Stück, wenn noch anderer Besatz dazu kommt?

Viele Grüße,
Tanja
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Alt 21.01.2016, 14:49   #7
Schneckinger
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Mahlzeit,

-mit dem Sternflecksalmler solltet Ihr auch gut zurecht kommen. 20 Stück wären da durchaus angemessen. Einen weiteren Schwarmfisch würde ich da keinesfalls mehr einsetzen. Egal ob Neons (Paracheirodon axelrodi) oder Neonsalmler (P.innesi).
Zwei Schwarmfische in einem Meterbecken kommen sich permanent in die Quere und das Gewusel sieht dann einfach auch Sch....e aus ;-)

-Panzerwelse gehen fast immer ;-) Auch die von Euch erwähnten C.sterbai. Da würden in das Becken ohne weiteres 10-15 passen. (Ich habe in einem 100x40x40 18 Stück)

-Für meinen Geschschmack wären das Becken damit Arten- und Individuenmässig VOLL. Mögliche Ergänzungen gäbe es noch im Schnecken- und Garnelenbereich. An weiteren Fischen würde ich MAXIMAL noch eine KLEINSTgruppe stark oberflächenorientierter Lebendgebärender einsetzen. Z.B. ein Trüppchen Platys (1 Männchen mit 2-4 Weibchen)

Beilbäuche (egal welche Art) würde ich nun wirklich nicht als Anfängerfische bezeichnen. Ausserdem ist das Becken für Beilbäuche (wiederum je nach Art) maximal grenzwertig-schlicht zu klein.

Tschüß,
Schneckinger

Danke: (1)

Geändert von Schneckinger (21.01.2016 um 14:53 Uhr)
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Alt 21.01.2016, 19:17   #8
FishFamily
 
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Hallo Schneckinger,

na, dann vielen Dank! Alle Unklarheiten beseitigt . Wir werden also:

- Die Sternflecksalmler auf 20 erhöhen
- Im Februar erstmal 10 Corys holen und evtl. später auf 15 erhöhen
- Keine Neons einsetzen, egal welche. Will der Nachwuchs UNBEDINGT Neons, über die Anschaffung eines vierten Beckens nachdenken... Hm, war eigentlich scherzhaft gemeint, aber wenn ich es so lese... Gibt ja hier einige Kinderzimmerbecken??? Die Fischsuppe wäre uns ja egal gewesen, aber zu voll ist natürlich ein anderes Argument.
- Auch keine Marmorbeilbäuche einsetzen. Hätten wir zwar erst in ein, zwei Jahren gemacht, mit etwas mehr Erfahrung. Aber wenn das Becken dafür grenzwertig ist, das will ich auch nicht.
- Auch keine Lebendgebärenden dazusetzen. Da hab ich Angst die Kontrolle zu verlieren...
- Nach hübschen Schneckchen suchen wir schon und Amanos gehen ja eigentlich immer!

Viele Grüße,
Tanja

Geändert von FishFamily (21.01.2016 um 19:40 Uhr) Grund: Ergänzung
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Stichworte
250l, anfänger, besatz, südamerika

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