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Alt 27.07.2017, 22:37   #1
Blup
 
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Standard Weitere Fischart für 500l Becken

Hallo zusammen,

langsam nähert sich die Zeit, in der wir unseren neuen Besatz einsetzen können.
Allerdings steht immer noch nicht fest, welcher es werden soll, so dass ich mich noch einmal über Anregungen freuen würde!

Größe des Beckens: 500 l
Maße des Beckens: 180 (Länge) x 50 (Breite) x 60 (Höhe) cm
Wie lange läuft das Becken: 3,5 Jahre
ungefähre Wasserwerte (pH-Wert, Nitritwert, KH-Wert, Gesamthärte, Nitratwert und Temperatur)
gH: 15-17
kH: 7
pH: 7,5
Temperatur: 26-27° (je nach Jahreszeit)

Derzeitiger (z.T. noch nicht eingezogener, aber schon fest geplanter) Besatz:
7 oder 8 Welse (L38 Peckoltia Sp. und Ancistrus Sp. (Gemeiner Antennenwels))
6 Cleithracara maronii - Maroni Buntbarsche

vermutlicher Restbestand bei Einsetzen der Fische:
1 Trichogaster Trichopterus – Punktierter Fadenfischweibchen
1 Paracheirodon Simulans – Blauer Neon
3 Pundius Padamya – Odessabarbe / Rubinbarbe
(Das Fadenfischweibchen wird möglicherweise auch noch eine Weile leben und sollte deswegen zumindest grundsätzlich Berücksichtigung finden, aber es wäre auch denkbar, dass ich mir für eine neue Art entscheide, die nicht zum Fadenfischweibchen passt. Dann würde ich mit dem Einsetzen eben warten, bis sie das Zeitliche gesegnet hat.)

Suche nach einem weiteren Bewohner:
Zusätzlich zu den Welsen und den Maronis hätten wir gerne eine Fischart, die möglichst im oberen Beckenbereich oder zumindest im mittleren mit möglichst wenig Bodenorientierung unterwegs ist. Sie darf nicht auf Lebendfutter angewiesen sein und sollte als Nachzucht erhältlich sein.
Wir wünschen uns eine Fischart, bei der bei unserem Becken zu erwarten ist, dass wir nicht zwischendurch Fische abgeben müssen (z.B. Altfische bei übermäßigen Revierstreitigkeiten oder Jungfische bei übermäßiger Vermehrung) und am liebsten eine Fischart, die nicht zum Springen neigt.
Und jetzt das schwierigste Kriterium, das die meisten Fische, die einem sofort einfallen, ausschließt: möglichst keine Barben oder Salmler.

Unsere spontane Idee: Labyrinther
Bei den Labyrinther wäre es uns allerdings wichtig, dass sie friedlicher sind als der Punktierte Fadenfisch und mit einer weniger zugewachsenen Wasseroberfläche gut zurecht kommen (ungefähr so, wie es jetzt aussieht). Kennt da jemand eine passende Art?

Ich hänge noch ein aktuelles Foto von unserem Becken an.
Was man vor der dunklen Rückwand nicht vernünftig sehen kann, ist dass dort Vallisnerien wachsen (überwiegend Gigantea). Dementsprechend fluten vielen Vallisnerien auf der Wasseroberfläche. Die Cryptocoryne wendtii wachsen jeweils nur ziemlich vor der Frontscheibe. In der Aquarienmitte befinden sich an Pflanzen eigentlich nur Anubias auf den Wurzeln.
Ich glaube, ich würde die Rückwand irgendwann gerne durch eine hellere ersetzen, damit man auch von weiter weg wieder besser ins Becken schauen kann.

Ich würde mich sehr freuen, wenn ihr Ideen für unser Becken habt!

Liebe Grüße,
Kerstin
Angehängte Grafiken
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Alt 01.08.2017, 14:08   #2
Blup
 
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Hallo,

ihr sprudelt ja alle so über vor Ideen... Aber ich kann es gut verstehen. Es ist ja auch nicht so einfach.
Ich lasse euch einfach einmal an meinen weiteren Überlegungen teilhaben.

Grundsätzlich ziemlich gut von den Wasserwerten und Bedürfnissen würden, glaube ich, Spitzmaulkärpflinge/Mollys (Poecilia sphenops) in unser Becken passen. Die finde ich tatsächlich auch sehr interessant, aber dabei würde ich mir doch große Sorgen machen, dass uns der Bestand irgendwann zu viel wird, weil das Becken auf Grund der Größe ja doch Platz für einigen nachkommenden Nachwuchs bietet und es keine Fressfeinde gibt.

Außerhalb der Gruppen der Barben und Salmler bin ich außerdem auf die Diamant-Regenbogenfische (Melanotaenia praecox) gestoßen, die mir tatsächlich von den Wasserwerten her auch gut passen müssten. Über Regenbogenfische allgemein weiß ich bisher aber wenig... Sie könnten auch fast ein wenig zu lebendig für die Maronis sein.

Ansonsten scheint es mir langsam wenig Alternativen zu den Salmlern zu geben. Wenn es ein Salmler werden soll, finde ich bisher die Rotkopfsalmler (Hemigrammus bleheri) und die Neonsalmler (Paracheirodon innesi) noch am reizvollsten. Erstere auf Grund ihres Verhaltens, zweitere auf Grund ihrer Färbung (denn ansonsten ist unser Becken ja schon recht schlicht). Beide Salmlerarten scheinen mir vom Verhalten her und der Einrichtung gut ins Becken zu passen, von den Wasserwerten her aber nur mäßig gut. (Unser pH-Wert ist eben doch schon etwas höher und die Wassertemperatur bekommen wir im Sommer auch nicht runter.)

Über weitere Ideen bin ich immer dankbar!
Ansonsten würde ich mich aber auch sehr über eure Gedanken zu meinen bisherigen Überlegungen freuen!

Liebe Grüße,
Kerstin
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Alt 01.08.2017, 14:19   #3
Hero
 
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Hallo Kerstin,

Maronii und Skalare passen gut zusammen. Oder steht Dir der Sinn nach einem Schwarmfisch ?
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Alt 01.08.2017, 14:27   #4
Blup
 
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Hallo,

danke für deinen Vorschlag!
Nein, im Gegenteil. Lieber kein Schwarmfisch wäre mir viel lieber.
Aber mir wurde zuvor von einer gemeinsamen Haltung beider Arten bei der Beckengröße eher abgeraten, was ich soweit zumindest plausibel fand, da beide ja auch relativ groß werden.

LG, Kerstin

Geändert von Blup (01.08.2017 um 14:33 Uhr)
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Alt 01.08.2017, 15:31   #5
Birka
 
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@Kerstin, hallo
eigentlich hab ich ja keinen alternativ wirklich guten Besatzvorschlag zur geplanten Kombi-
deshalb hab ich mich bei der Wiederaufnahme des Themas zurückgehalten .
Das hatten wir ja schon, und Hannes hat recht - zusammen passen von den Ansprüchen her würden Skalare und Maronis .
Du weißt - mir persönlich wären beide Arten zusammen zu groß - aber ist sicher auch Geschmackssache.
Leider keine Praxiserfahrung mit Diamant Regenbogenfisch - aber , hab eben mal über die Art nachgelesen, klingt doch eigentlich alles, als würde es gut passen.
Mit der Strömung, dass wäre auch kein Problem - hab seit ein paar Tagen statt der etwas unterdimensionierten Luftpumpe einen Circulator (Aquael) im Maroni /Rotkopfbecken laufen ( die Beckentemperaturen waren mir mit teilweise über 26 Grad zu hoch ).
Alle Fische finden das Ding geil - die Maronis, Rotköpfe und Hexenwelse schwimmen ganz oft absichtlich in der "Blubberblasenströmung " rum .

Vielleicht fragst du mal in einem eigenen Thread nach Erfahrungen mit den Diamant Regenbogenfischen ?

Ansonsten bleiben dir ja immer noch die Rotkopfsalmler, Neonsalmler oder Rotflossensalmler (Aphyocharax anisitsi) - welche mir ja damals empfohlen wurden ( die Art war nur gerade nicht zu bekommen - sie sollen noch mehr den oberen Schwimmraum besetzen als die Anderen, auch find ich sie live farbenfroher als auf Abbildungen)
Birka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.08.2017, 20:56   #6
Blup
 
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Danke, Birka!
Ja, eine Gruppe beider Arten wäre mir vermutlich auch zu groß. Was ich ja mal angedacht hatte: Zwei älteren Skalaren, die von jemandem privat dringend abgegeben werden müssen, ein neues Zuhause zu bieten, weil die ja kaum eine neue artgerechte Gruppe finden werden. Das könnte ich mir u.U. auch zusätzlich zu den Maronis vorstellen. Das wäre aber, wenn überhaupt, eine Überlegung, die ich mir viel später stellen würde, wenn die Maronis in unserem Becken annähernd ausgewachsen sind, aber ich rechne auch eher nicht damit.
Diamant-Regenbogenfische klingen grundsätzlich nach wie vor toll, aber ich habe jetzt gelesen, dass es ziemlich schwierig ist, gute Tiere zu bekommen und dass sehr vielen die meisten der Fische relativ früh versterben. Das wäre dann eher doch nicht das Richtige für uns...
Über die Rotflossensalmler habe ich mir auf Grund deines Tipps noch einmal einiges gelesen (dass sie stärker oberflächenorientiert sind, ist natürlich wirklich optimal), aber dabei habe ich die Information gefunden, dass sie wohl auch ganz gerne mal springen und überhaupt schneller etwas hektisch sind. Vermutlich sind deswegen die anderen beiden Arten die bessere Wahl für uns.
Was die Entscheidung für entweder die Neonsalmler oder die Rotkopfsalmler angeht: Wenn beide grundsätzlich in unser Becken passen, könnte ich mir auch vorstellen, einfach mit unserer Tochter in den Aquaristikladen zu gehen und sie dort entscheiden lassen, was ihr besser gefällt...

Sollten es Neonsalmler oder Rotkopfsalmler sein: In welcher Gruppengröße würdet ihr die Fische einsetzen?
Spontan hätte ich gesagt entweder 20 Rotkopfsalmler oder 30 Neonsalmler.
Was sind eure Meinungen zur Gruppenstärke?

LG, Kerstin
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Alt 01.08.2017, 21:40   #7
Schneckinger
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Hi Blup,

ein Schwarm von 20-30 Tieren geht bei den Salmlern in jedem Fall. Egal für welche Art Du Dich entscheidest.

Nur eine kleine Präzisierung:
Der Rote Neon (Paracheirodon axelrodi) würde gut zu Deinen Temperaturverhältnissen passen.
Der Neonsalmler (P. innesi) dagegen eher nicht. Der mag es deutlich kühler. Da sind 25°C schon die obere Schmerzgrenze.

Tschüß,
Schneckinger
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Alt 01.08.2017, 21:51   #8
Ione Saldana
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Hi,
ich halte es bei P.innesi eher mit http://fishbase.org/summary/Paracheirodon-innesi.html
Ciao Ione
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Alt 01.08.2017, 21:53   #9
Blup
 
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Danke, Schneckinger!
Allerdings nein, ich meinte tatsächlich den Neonsalmler (P. innesi).
Kälter wird unser Becken im Sommer leider wirklich nicht...
Du würdest demnach eher zum Rotkopfsalmler raten als zum Neonsalmler, nehme ich an?

LG, Kerstin

Nachtrag:
Hallo Ione,
ich bin nicht ganz sicher, was du mit deinem Beitrag sagen möchtest. Dass die P. innesi auch 26° haben können, wie es in der von dir angegebenen Quelle gesagt wird?

Geändert von Blup (01.08.2017 um 21:55 Uhr)
Blup ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.08.2017, 22:00   #10
Ione Saldana
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Hi,
Fishbase veröffentlicht Daten die gesichert sind.
Ciao Ione
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