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Alt 08.01.2015, 22:48   #1
Fleety
 
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Standard Dicker After, weiße Kotfäden, Darmflagellaten?

Hallo,

vor ca. 2 Wochen habe ich bei meinen Elritzen immer wieder ganz dünne weiße Kotfäden gesehen und daraufhin mein Granulatfutter in Knoblauch"tee" (klein geschnittener Knoblauch mit heißem Wasser überbrüht und ziehen lassen) eingeweicht gefüttert.
Knoblauchstückchen pur fressen sie leider nicht.

Heute sehe ich, dass ein Fisch ein sehr dickes, gerötetes After hat (siehe Bilder). Er klemmt auch die Flossen. Löcher am Kopf sind nicht zu sehen. Er könnte tatsächlich etwas dunkler gefärbt sein als die anderen Fische.
Mein Verdacht geht zu Darmflagellaten, was meint ihr? Womit würdet ihr behandeln?

Zudem aufgefallen sind mir in letzter Zeit ab und zu frei im Wasser treibende ganz dünne weiße Würmer, ca. 1cm lang, windende Bewegungen, allerdings kein gezieltes Schwimmvermögen. Die Fische haben die auch dann wieder gefressen. Das waren nie viele, mehr als einen davon im ruhigen Becken habe ich nie gesehen; in einem anderen Becken nach einem Wasserwechsel und somit Bodengrund-Bewegung waren es dann mehrere, vielleicht 5 auf einmal. Jemand im Forum hier hatte dabei mal "harmlose Wenigborster" geäußert, vielleicht doch nicht harmlos?

Ich weiß, dass gerne der Hinweis kommt, dass Flagellaten erst unter dem Mikroskop bestätigt werden müssen. Diese Möglichkeit habe ich aber einfach nicht. Die Klinik u.a. für Zierfische hier in der Nähe hat nur 1x pro Woche wenige Stündchen nachmittags für sowas geöffnet, für mich als Vollzeit-Berufstätige also leider nicht machbar und ich habe auch niemanden, der mir ernsthaft den (richtigen) Fisch aus dem Aquarium fangen, dort hinbringen und auch heil wieder zurückbringen könnte.

Becken:
180 Liter
läuft seit über einem Jahr
wöchentlicher TWW 50%
Besatz: 25 Notropis Chrosomus (Regenbogenelritzen), alle noch halbwüchsig, 1 Guppy (übrig geblieben durch (vermutlich Nitrit-)Problem in anderem Becken)
Nitrit gerade gemessen: 0
Nitrat: 0
Phosphat: 0
pH: 7,5
KH: 11
GH: 13
Temperatur: 22-24°

Futter üblicherweise:
Flockenfutter "NovoBel" und "Spirulina"
Granulatfutter "Novo GranoMix mini"
"FD Rote Mückenlarven"
"FD Artemia Shrimps"

Danke für eure Hilfe!

LG, Fleety
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Geändert von Fleety (08.01.2015 um 23:05 Uhr)
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Alt 09.01.2015, 15:26   #2
NebelGeîst
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Hi,

wie verfütterst du denn die FD Futtertiere? Weichst du diese vorher auch ein?
Darmprobleme können auch hausgemacht sein, z.B. durch falsches Futter oder falsches Füttern. Und gerade nicht eingefeichtes FD-Futter kann zu Problemen führen, besonders, wenn es häufig gereicht wird. Dadurch können sich dann auch etwaige Parasiten besser ausbreiten.

Es kommen verschiedene Möglichkeiten in Frage, neben den genannten Darmflagellaten kommen noch bspw Fräskopfwürmer in Frage. Also gut beobachten, ob nicht ab und an vielleicht einer aus dem After hängt.

Heilmittel gegen Flagellaten findest du hier.
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Alt 09.01.2015, 16:11   #3
Fleety
 
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Hallo,

Danke für die Hilfe.
Die FD weiche ich mittlerweile ein, habe aber auch selbst nun schon beschlossen, dass ich die Mülas nicht mehr füttern möchte, da ich bei denen auch bei den Guppys damals kurz darauf Probleme bekam.
Fräskopfwürmer kann ich bisher zumindest noch nicht sehen, nur hin und wieder weiße Fäden.

Was man im Laden immer sieht, was aber unter deinen Link nicht bei Heilmitteln angegeben ist, ist Flagellol... wie sieht es denn damit aus? Wollte heute Abend noch in ein Zoofachgeschäft, Flagellol haben die dort, bei den anderen Mitteln bin ich mir nicht sicher.

LG Fleety
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Alt 09.01.2015, 16:23   #4
NebelGeîst
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Das Flagellol ist vermutlich neuer, als der Eintrag bei drta. Ja, das Flagellol kannst auch verwenden, am besten vor Kauf nochmal den Beipackzettel lesen (ist auf der Homepage von Sera zu finden. Dann weißt du ob es ggf auch für eventuell im Becken vorhandene Wirbellose verträglich ist.

Achja, die Würmchen im Wasser sollten Harmlos sein.
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Alt 09.01.2015, 16:50   #5
Fleety
 
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Alles klar, danke.
Wirbellose sind nur Schnecken, von denen habe ich in jedem Becken mehr als genug. Beipackzettel lese ich immer! :-)
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Alt 09.01.2015, 17:31   #6
NebelGeîst
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Aber wenn dir die Schnecken im Becken verrecken und verwesen, ist der nächste Vorfall nicht weit
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Alt 09.01.2015, 17:40   #7
Fleety
 
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Ich weiß, da würde ich dann aber ggf absammeln, Bodengrund saugen etc. ;-)
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Alt 18.01.2015, 20:11   #8
Fleety
 
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Hallo,

fürs Protokoll:

Am Abend hatte sich der Zustand des Fischs mit dem dicken After ohne Behandlung gebessert. Der After war weniger dick und der Fisch schwamm wieder mit den anderen mit und zeigte Interesse am Futter.
Trotzdem habe ich die Behandlung gegen Darmflagellaten mit Spirohexol Plus 250 begonnen, da zeitgleich vier andere Fische einen weißen Kotfaden mit sich zogen.
Das Mittel habe ich 8 Tage im Becken gelassen, als Belüftung habe ich bei mir nur den Ausströmer am Filter so verstellt, dass das Wasser plätschert und somit Sauerstoff hinein gelangt - das hat offenbar völlig ausgereicht. Die Fische machten keine Anzeichen, dass sie zu wenig Sauerstoff hätten.
Ich habe während der Behandlung weiter gefüttert, allerdings etwas weniger als sonst, trotzdem 2x täglich, aber nur Flockenfutter ohne Ausnahmen.
Ab Tag 3 habe ich keine weißen Kotfäden mehr gesehen.
Am Tag 8 habe ich 60% Wasser gewechselt und einen Aktivkohleschwamm eingesetzt. Alle Fische sind wohlauf, Blasenschnecken sind ebenfalls putzmunter, die sind völlig unbeeindruckt von der Behandlung. Der Fisch mit dem dicken After ist offenbar auch wieder gesund, ich kann ihn im Schwarm nicht mehr ausfindig machen. Anfangs habe ich ihn noch gesehen, aber der After wurde jeden Tag "kleiner".


LG, Fleety
Fleety ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.01.2015, 04:23   #9
NebelGeîst
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Hi,

damit sich jetzt nach der Bahandlung alles wieder stabilisiert, wäre ein Futter, das Pro- und Präbiotika enthält nicht verkehrt. So wied die Darmflora gleich wieder aufgebaut und die Fische damit gestärkt und entlastet.
Wenn sie Granulatfutter nehmen, wäre da Dennerle Labyrinth Booster eine Möglichkeit (oder ein anderes der Korngröße passendes aus dieser Reihe).

Glückwunsch, dass es die Flagellaten waren und du nicht nochmal mit nem Wurmmittel hast arbeiten müssen
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