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Alt 24.01.2016, 13:28   #1
Tinacolada
 
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Standard fische akut vergiftet - Sekundenkleber?

Folgende Angaben ermöglichen eine zeitnahe und umfassende Antwort deiner Frage. Bitte trage unterhalb der Punkte deine Antworten ein und vervollständige darunter deine Frage.:

- Genaue Beschreibung des Problems (am besten mit einem Foto)
Antwort: Fische schwimmen auf dem Rücken und liegen am Boden

- Maße des Beckens (L x B x H) ?
Antwort: 130X50x60

- Wie lange läuft das Becken?
Antwort: August 2014

- Wasserwerte (pH-Wert, Nitritwert, KH-Wert, Gesamthärte, Nitratwert und Temperatur)
Antwort: müßte ich noch mal messen

- wie oft und wie viel Wasser wird gewechselt?
Antwort: 1x wöchentlich, siehe unten den Text

-wie viel und was genau wird gefüttert?
Antwort: alles mögliche

- welche Symptome zeigt der Fisch?
Antwort: drehen sich auf den Rücken, schwimmen orientlerungslos, liegen am Boden, apathisch

- sind andere Tiere auch betroffen?
Antwort: Salmler, Welse, Sklare

- gab es evtl. vor kurzem ähnliche Probleme, bzw. andere Krankheiten, Todesfälle, etc?
Antwort: nein

- wurde evtl schon mit Medikamenten behandelt, wenn ja, mit was und wie lange?
Antwort: nein

- welchen Erfolg brachte die Behandlung (falls bereits eine erfolgt ist)?
Antwort: siehe unten

- wurden in letzter Zeit neue Fische eingesetzt, wenn ja, sind die neuen Fische oder der Altbestand betroffen?
Antwort: ja, vor drei Wochen 12 Blaue Kongosalmler

- wurde sonst etwas gravierendes am Becken, bzw. der Technik verändert (zb Filter getauscht, Bodengrund gewechselt, neuer Dünger oder andere "chemische" Mittelchen (zb um Wasserwerte zu verändern) verwendet, etc.)?
Antwort: Sekundenkleber wurde gestern zum aufkleben auf Moos verwendet, siehe Text unten


Eigene Beschreibung vom Erkennen der Krankheit bis hin zu deren Auswirkungen und mehr:
Antwort:
Folgendes ist passiert: Ich wollte Moos auf einer Wurzel aufkleben. Dazu habe ich einen Sekundenkleber gekauft, da ich im Netz (auch hier im Forum) gelesen habe, das das gar kein Problem sei. Also habe ich ungefähr 60% des Wassers abgelassen, um die Wurzel oben trocken zu legen. Die Wurzel ist zu schwer und zu sperrig, um sie rauszuheben. Als ich fertig war habe ich das Becken wieder aufgefüllt. Was sehe ich: Einige Fische liegen mit dem Bauch nach oben auf dem Rücken auf dem Boden (5 Salmler und ein Wels). Das beobachte ich, noch während das wasser einläuft. Diese Tiere habe ich herausgefangen und in einen Eimer mit Seemandelbaumblättern und frischen Wasser gesetzt. Dann 90% Wasserwechsel.

Gestern ging es dann allen Tieren wieder gut, auch die im Eimer schwammen wieder ganz normal. Heute morgen liegen zwei der Salmler auf der Seite im Eimer. Die restlichen drei Tiere habe ich zurückgesetzt ins Becken. Dort im Becken ging es allen Fischen gut, sie schwammen ganz normal!!!!!
Daraufhin habe ich wieder einen großen Wasserwechsel gemacht (ca. 70%). In dem Moment., wo ich das Wasser wieder einlasse beobachte ich, das sich meine Fische wieder auf den Rücken drehen, meine Welse hängen in den Pflanzen, meine Corys sitzen appathisch am Boden. Das Moos und den Sekundenkleber hatte gestern ich natürlich komplett von der Wurzel abgekratzt.

Könnte es sein, das es doch nicht der Sekundenkleber war, sondern mit meinem Wasser was nicht in Orndung ist? Als Sofortmaßnahme habe ich jetzt Wasseraufbereiter reingekippt, den ich noch hatte, aber sonst nicht benutze.

Was kann ich tun, was kann das sein? Bitte helft mir. Bin echt fertig. Noch mal Wasser wechseln?

LG Tina
Tinacolada ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.01.2016, 13:44   #2
Sonnentänzerin
 
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Standard

Hallo Tina ohje Du Arme

Aktivkohle in irgendeiner Form im Haus?
Oder Heilerde?
Oder Billigkatzenstreu?

Schnell noch einen Diffusor mit dran, oder einen kleinen Filter, den Du rumliegen hast, oder einen Sprudler.

CO2 falls vorhanden, aus

Ich weiß nicht, was ich machen würde...wegen Wasserwechsel oder nicht

Gruß Sonne

Geändert von Sonnentänzerin (24.01.2016 um 13:47 Uhr)
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Alt 24.01.2016, 13:46   #3
GuppyFadenfisch
 
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Moin
Hast du den Kleber komplett Trocknen Lassen(etwa 3-4) ,wenn nicht könnte es sein das der Kleber noch Giftstoffe abgesondert hat.
Lg
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Alt 24.01.2016, 13:51   #4
Katzen
 
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Hallöchen,

Nachdem ich bereits bei einigen gelesen habe das man Sekundenkleber im Aq verwenden kann (habe es selbst noch nicht ausprobiert) nehme ich an der wird bei dir noch nicht ganz ausgehärtet gewesen sein und hat dadurch giftige Stoffe abgegeben. Eventuell hast du auch einen gekauft der wasserlöslich ist?
Wenn du das nächste mal auf Nummer sicher gehen möchtest, es gibt Sekundenkleber extra fürs Aq mit denen man auch unter Wasser ohne Probleme arbeiten kann. Da kostet so eine kleine Tube um die 5 Euro. Wäre es mir allerdings auch wert bevor ich mich da auf Experimente einlasse die mir den Besatz kosten können.

Nehmen wir an es war wirklich der Sekundenkleber:

Der Wasserwechsel war natürlich super.
Allerdings, sollte es wirklich der Kleber gewesen sein, sind die Giftstoffe natürlich im gesamten Aq verteilt und haben dir womöglich auch die gesamten Bakterien gekillt wodurch es für deine Fische so wäre als hättest du das Aq gerade eben erst eingerichtet. Zusätzlich kommt natürlich die Belastung durch die eventuell für den Organismus Fisch giftigen Stoffe des Klebers dazu.

Ich persönlich würde um auf Nummer sicher zu gehen die Fische in ein anderes Aquarium setzen. Dann das betroffene Aquarium komplett auslassen und Steine und Einrichtungsmaterial auskochen, auswaschen und dann einige Zeit wässern. Das Filtermaterial würde ich komplett wegschmeißen und erneuern.

Das es etwas anderes als der sekundenkleber war ist sehr unwahrscheinlich wobei ich annehme das eher die Folgen der Giftstoffe Schuld sind als der Kleber selbst (wie oben schon erwähnt evtl die gesamten guten Baks gekillt).
Wasserwechseln ist auf alle Fälle anzuraten. Vor allem wenn kein Ersatzbecken vorhanden ist. Eventuell einen Aktivkohlefilter einsetzen. Da solltest du aber nach den Inhaltsstoffen des Klebers googeln ob die überhaupt aufgenommen werden oder sogar toxisch in Kombi reagieren.

Wünsche dir viel Glück und hoffe das sich das bald wieder gibt!

lg Katzen
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Alt 24.01.2016, 14:04   #5
Tinacolada
 
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Hallo!
Aktivkohle habe ich nicht da, aber eine Menge Seemandelbaumblätter habe ich ins Wasser gegeben. Erstzbecken habe ich (4), wobei ich das Problem haben könnte, die Welse dort nie wieder raus zu kriegen. Außer ich packe sie in meine beiden 25l Becken (die natrürlich zu klein sind). Würdet ihr auch die betroffenen fische, denen es schlecht geht, in andere Beken setzen oder besser separieren?

Ja, das war wohl mein Fehler, ich habe den Kleber es nicht groß aushärten lassen. Wollte das moss und ide anderen Pfglanzen nicht austrocknen lassen.

Aber warum geht es den Tieren jetzt nach dem Wasserechsel wieder schlechter? Vorher schwammen sie ganz normal herum. Könnte auch der Temperaturunterschied schuld sein? Habe kaltes Wasser nachgefüllt.

Geändert von Tinacolada (24.01.2016 um 14:08 Uhr)
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Alt 24.01.2016, 14:08   #6
Tinacolada
 
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Hier noch der Kleber!

Der Filter ist gerade aus, da ich nicht alles verteilen wollte.
Angehängte Grafiken
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Geändert von Tinacolada (24.01.2016 um 14:10 Uhr)
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Alt 24.01.2016, 14:09   #7
GuppyFadenfisch
 
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Moin Das kann jetzt schon sein das ich es den Tieren wegen der Zerstörten Bakterien Flora schlecht geht
Lg
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Alt 24.01.2016, 14:15   #8
Susanne2015
 
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Oh man, mein herzliches Beileid, das klingt nach Super-Gau.
Bist du sicher, das es wasserunlöslicher Kleber war? Das muss extra draufstehen.
Ich habe selber auch schon Moos angeklebt, da passierte garnichts, ausser das es nach einiger Zeit wieder abging. Ich hatte auch eine Wurzel wie du, die zu groß war, um sie rauszunehmen. Das Dumme daran ist, das die ja feucht und mit Wasser vollgesogen ist und deshalb der Kleber nicht hält. Deshalb hat sich das bei dir wahrscheinlich auch so schnell aufgelöst. Was auch noch sein kann:
Du vermutest event., das mit deinem Wasser was nicht stimmt. Das kommt auch noch dazu. Da du ja in kurzer Zeit sehr viel Leitungswasser reingelassen hast, und wenn die wasserwerke grade frisch gechlort haben (was nur in Abständen passiert) hast du wohl die volle Ladung erwischt. Die fische eh schon angeschlagen und dann noch der Wasserschock. Ich lass dann immer Wasser in Eimer, mit der Brause von der Dusche, halte die höher über den Eimer, dadurch entweicht einiges von dem Chlor. Dann die Eimmer noch eine Weile stehen lassen. Wäre ein kleiner Tip, wenn du jetzt ein neues Becken vorbereitest.
Achso und nie kaltes Wasser nehmen, immer temperriertes! Kann mir gut vorstellen, wie du in Panik gerätst und dann Fehler machst. Passiert mir auch. Grade dann!

Geändert von Susanne2015 (24.01.2016 um 14:18 Uhr)
Susanne2015 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.01.2016, 14:22   #9
Sonnentänzerin
 
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Standard

Cyanacrylat ist NICHT WASSERLÖSLICH!

Den Kleber haben schon viele im Aquarium verwendet

In Kontakt mit Wasser härtet er in fast 2 Sekunden aus.

Und wenn alle Superbakterien dadurch getötet wurden, was nicht möglich ist, denn innerhalb 2 Sekunden
käme der Klebstoff noch nicht einmal bis zu Boden, auch nicht in den Filter
Falls je doch, wäre es egal, da bereits 2 Wasserwechsel erfolgt sind.

Nicht die Fische jetzt mit Luftnot schwächen.
Belüften!
Es kann nichts im Filter sein.


Um wieviel °C hat sich die Wassertemperatur denn abgesenkt?

Gruß Sonne

Danke: (1)

Geändert von Sonnentänzerin (24.01.2016 um 14:25 Uhr)
Sonnentänzerin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.01.2016, 14:30   #10
Tinacolada
 
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Hallo!
Es könnte sein, das esam Temperaturunterschied liegt. Habe jetzt zwei Sklare und zwei L-Welse herausgefangen und in einen Eimer mit warmen Wasser gesetzt, vor hingen vorher sie kopfunter in den Pflanzen (die Sklare direkt am Heizstab), im Eimer schwimmen sie wieder normal. Wechsele gerade wieder Wasser und werde es warm aufüllen. Laut Thermometer sind gerade 18 Grad im Becken, normal sind 25-27 Grad.
LG Tina
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