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Alt 25.10.2016, 23:41   #31
NebelGeîst
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Ja, bei Kiemenwürmern ist eSHa 2000 wirklich untauglich. Gut, dass du jemand gefunden hast, der den Kadaver mikroskopieren konnte.
Würde ebenfalls zu Levamisol raten. Bei 'lungenatmenden' Schnecken hatte ich keine Probleme, es soll aber welche geben, die empfindlich reagieren. Der Wirkstoff soll sich allerdings positiv auf das Immunsystem der Fische auswirken (über den Wirkmechanismus weiß ich allerdings nicht, hab das nur noch im Hinterkopf vom Einlesen damals).
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Alt 26.10.2016, 09:35   #32
montelino
 
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Hallo,
über Tremazol liest man ja einiges (der erste Google Treffer in einem anderen Forum ist recht gut). Tendenz - um jetzt nicht Folgeprobleme zu holen - ist, die Fische in einem extra Tremazol Bad schwimmen zu lassen, und dann zurück ins Aquarium. Ist dafür ein 10L-Eimer geeignet? (mit Luftsprudler, logisch, den habe ich mittlerweile). Ich könnte auch ein leeres 60L Becken eines Freunden organisieren, habe dafür aber eigentlich kaum Platz und werds heute auch nicht mehr einrichten können.

Wenn ich heute heim komme, schaue ich die Neons nochmal ganz genau und kritisch an. Den schwarzen Molly kann meine Bekannte erst morgen unterm Mikroskop anschauen. Hoffe das ist noch nicht zu spät. Ich will aber eigtl. einen zweiten Fund, um meine Theorie zu stützen sonst liege ich doch wieder falsch und gebe den Fischen das falsche Medikament. Ein Tierarzttermin bei Fr. Lechleiter wäre aber diese Woche auch nicht mehr machbar (für mich passender Termin + 1,5 stündige Anfahrt wäre nötig, das schaffe ich nicht), Tierärzet in der Umgebung haben mich abblitzen lassen oder an Fr. Lechleiter verwiesen.

Im Moment habe ich mit der Heizung auch noch Probleme. Der erste Heizer ist Garantie eingeschickt zu Eheim, der zweite, neue, Heizer reguliert sich nicht gut (bzw. gar nicht) selbst, ich lasse ihn in Intervallen an einer Zeitschaltuhr laufen, um die Temp wenigstens in einer 2 Grad Bandbreite zu halten ungefähr zw. 25 und 27 Grad.
Heute Nacht hatte ich leider fast 30 Grad im Becken, habe dann sofort abgeklemmt. Am Morgen noch 27 grad, und nun runtergeregelt und jetzt, wo ich im Büro bin, an der Zeitschaltuhr 30 min an, 1h aus, damit es nicht wieder so weit hoch heizt, usw...

LG montelino

PS.: Esha habe ich jetzt nicht nachdosiert. Das Esha und das Salz werden jetzt langsam ausgephast mit 10L Wasserwechseln

EDIT: Noche eine Frage: Schadet die Behandlung nicht unseren Jungfischen???

Geändert von montelino (26.10.2016 um 09:46 Uhr)
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Alt 26.10.2016, 09:38   #33
Heikow
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Zitat:
Zitat von montelino Beitrag anzeigen
Hallo,
über Tremazol liest man ja einiges (der erste Google Treffer in einem anderen Forum ist recht gut). Tendenz - um jetzt nicht Folgeprobleme zu holen - ist, die Fische kurz in ein extra Tremazol Bad zu geben, und dann zurück ins Hauptbecken.
Liest Du eigentlich, was hier so geschrieben wird? Fang nicht die Fische heraus und stresse sie noch mehr, sondern behandle das gesamte Becken.
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Alt 26.10.2016, 10:11   #34
Sonnentänzerin
 
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Hi Montelino

Kiemenwürmer legen Eier. Medikamente töten nur die gerade aktiven Würmer.
Deshalb muss das im BECKEN behandelt werden.

Egal, ob Levamisol oder Tremazol,
bitte genau ergo.geln.
Siehe Bericht Öhrchen, wenn Du die Wiederholung nicht exakt nach der Pause machst, bringt die Behandlung nichts.

Wann wiederholt werden muss, ist temperaturabhängig
Bei Tremazol zwischen 5 und 8 Tagen.
Es muss auf den Tag genau stimmen.

Die Frau Dr. Lechleiter ist sehr zu empfehlen.
Bei ihr war ich auch schon zwei Mal mit kranken Fischen.
Sie hat sich nicht nur all mein Gejammer angehört, sondern auch zig Fische, Schnecken, Kotproben untersucht.
Und das für einen Spottpreis.

Bei einem Wechsel von Esha 2000 auf ein neues Medikament machst Du einfach einen 90%igen Wasserwechsel.

Doch, zwei Medikamente hintereinander macht jedem Fisch etwas aus.
Die Organe werden stark belastet, dazu kommt, dass das Aquarium biologisch mehrere Wochen bis Monate tot ist.

Aber nutzt ja nichts.

Regelheizer müssen bei Ungenauigkeiten neu justiert (kalibriert) werden.
Gerade ganz neue Heizer sind nicht kaputt!
Bitte go.geln, es ist ein Handgriff.

Gruß Sonne

Danke: (1)
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Alt 26.10.2016, 10:56   #35
Wasserwelt
 
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Hallo

@montelino

Bei Kiemenwürmern muss das komplette Becken behandelt werden.

Halte dich dabei genau an die Packungsbeilage von Sera Tremazol, normalerweise wird der Wirkstoff Praziquantel gut vertragen.

Und nicht zu lange mit der Behandlung warten, sondern sofort damit anfangen.

Und noch was, vergiss das Esha2000 (ab in die Tonne mit dem Mist!!) und das zusätzliche Salz!

Danke: (1)
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Alt 26.10.2016, 11:45   #36
Birka
 
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@montelino,
ist ja schon mal echt was wert, dass du eine gesicherte Diagnose hast.
Ich weiß nicht, welche evtl. unterschiedlichen Wirkstoffzusammensetzungen das
Levamisol oder Tremazol haben .
Aber wenn deine Fische definitiv Kiemenwürmer haben, sind die Chancen mit Tremazol - genau nach Anweisung - auf Erfolg gut, ich weiß es von anderen Aquarianern.
@O.k. Wasserwelt ,du bist ein leidenschaftlicher Gegner vom EsHa - in gewisser Weise nachvollziehbar, wenn dir deine Corys unter der Behandlung gestorben sind .
Allerdings ist es ja auch möglich, dass die Corys die Krankheit nicht überlebt haben ,und lediglich das Mittel nichts (mehr ) ausrichten konnte.
Für Bodenfische ist jedes Heilmittel mit Kupfer ungünstig, weil das sich nun mal auch im Bodengrund /Mulm absetzt und Panzerwelse gern alles durchkauen.

@montelino,
vielleicht war die Esha Behandlung doch garnicht so sinnlos, deine Fische zeigen ja multiple Krankheitssymptome - da kann ein Mittel mit Breitenwirkung durchaus Erfolge bringen.
Wenn man eine gesicherte Diagnose hat, und keine anderen Symptome auftreten,ist ein exakt diese Krankheit bekämpfendes Mittel selbstverständlich die bessere Wahl.

Danke: (1)
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Alt 26.10.2016, 14:22   #37
montelino
 
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Hi,
so gesichert ist die Diagnose leider noch nicht. Bis jetzt ja nur an einem festgestellt. Und die anderen sehen anders aus. Der Schwarze kann frühstens morgen unters Mikroskop.

Kann man einen toten Fisch solange (seit Montag) aufheben im Kühlschrank, dass man noch was sehen kann?

Der Weiße hatte die Dinger auf den Kiemen, aber sah grundverschieden aus. Daher meine Rest-Unsicherheit.

Aber auch alles andere deutet auf diese Erkrankung hin.

Ich stell mal aktuelle Bilder meiner Neons rein: Die haben diese verdächtigen roten Bäckchen, beim gestorbenen Neon waren die zusätzlich geschwollen.

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Aber - inwiefern sind diese roten Bäckchen normal (weil eben gut durchblutet) und inwiefern verdächtig? Nicht alle haben das so. Der Schwarz reagiert übrigens sehr schön auf Bewegungen vorm Becken, alle Fische fressen munter.

Schadet Tremazol den Jungfischen?

Die sehen aktuell so aus.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

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Ich meine unverdächtig auf diese mistigen Würmer, oder?

LG montelino


PS: Die Heizung bekomme ich langsam in Griff.
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Alt 26.10.2016, 14:27   #38
Heikow
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Nochmal!

Die Fische haben alle Würmer.
Du musst behandeln.
Du musst schnell behandeln.
Und selbst wenn es den Jungfischen schaden sollte (tuts in der Regel nicht) ist der Schaden geringer, als wenn Du nicht behandelst.

Ist das soooo schwer zu verstehen?
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Alt 26.10.2016, 14:57   #39
montelino
 
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Hi,
o.k., o.k., mangels tierärztlichem Befund ist das trotzdem noch ein Rätselraten, wenn auch sehr treffsicher. Aber es bleibt eine Rest-Unsicherheit.
Dass das ganze Becken behandelt werden muss, aus den genannten Gründen, ist einleuchtend. Ich fahre nachher hin und hol das Medikament.

Der gefleckte sah so aus, als ich ihn gekauft habe:

Click the image to open in full size.

Und so heute:

Click the image to open in full size.

LG montelino
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Alt 26.10.2016, 15:50   #40
Öhrchen
 
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Hi,
ich mußte das Tremazol zweimal anwenden (also zwei Zyklen mit Erstbehandlung und Folgebehandlungen in vorgegebenen Zeitabständen). Beim ersten Mal hat es wohl nicht alle Würmer erwischt, obwohl ich meiner Meinung nach alles richtig gemacht habe.
Beide Male wurde es von den Aquarienbewohnern gut vertragen. Auch den Garnelen und Schnecken scheint es nicht zu schaden. Ich hatte einen Luftsprudler laufen, was auch im Beipackzettel empfohlen wird, soweit ich mich erinnere.
Nur die Pflanzen fanden es nicht so toll - aber das ist bei fast jedem Medikament so.
Öhrchen ist offline   Mit Zitat antworten
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