Noch ein Blaualgen-Thread?!

[Simalia_123]

Hallo

ich muss den Thread nun nochmal hochholen.. Leider..

Ich hab das Becken nun schon 2 mal komplett ausgeräumt inkl. Kies waschen, Wurzel und Becken abkochen, beim 2. Mal hab ich die Pflanzen noch zusätzlich ausgetauscht und ich hab nun schon wieder Blaualgen am Filterauslass entdeckt.
Den Filter und die Filterwatte hab ich auch jedes Mal gut ausgewaschen und mit einem Schwamm aus einem anderen (Cyanofreien) Becken angeimpft.

Ich habs nun mit auskochen versucht, auch den Tipp mit dem Aspirin hab ich versucht. Sogar mit doppelter Dosierung (hab den Kafi allerdings umgesiedelt).

Was kann ich denn noch machen? Ich verzweifle inzwischen..

Hab zurzeit Stress mit allen 3 Becken.. So macht das keine Freude.. Im einen hab ich Ichthyo, im anderen wuchern die Algen und verdrängen nun sogar schon die Pflanzen und im 3. bekomm ich die Cyanos nicht in den Griff.. Schön langsam gehen mir die Reserve Eimer aus..


Nochmal alles ausräumen wird mir wahrscheinlich nicht erspart bleiben.. Aber wisst ihr, was ich noch machen könnte? Übersehe ich etwas?

LG
Lisa

[Shar]

Servus.

Wenn du in allen Becken solche Probleme hast, wäre es vielleicht doch einmal sinnvoll, die Wasserwerte möglichst genau zu ermitteln (also nicht über Teststreifen).

@Aspirin, naja. Wenn, dann greife lieber zu Wasserstoffperoxid.

Wie sieht es mit der Beleuchtung eigentlich aus? Wie lange, von wann bis wann?
Wird gedüngt? Wenn ja, was, wie viel und wie oft?
Sonstiges Zusätze?
Wie sieht es mit Pflanzenbesatz aus?
Wie sieht es mit Tierbesatz aus?
Wie viel und oft wird gefüttert?
Wie oft Wasserwechsel in welcher Menge?
Aquarium oben offen oder geschlossen?
Andere Tiere im Haushalt?
Steht das AQ im Dunkeln oder bekommst es (auch indirekt) Tageslicht ab? Wie lange, wie viel?


Grüße ~Shar~

[Simalia_123]

Hallo Shar

Wenn du in allen Becken solche Probleme hast, wäre es vielleicht doch einmal sinnvoll, die Wasserwerte möglichst genau zu ermitteln (also nicht über Teststreifen).

Mache ich morgen gleich. Ein Phosphattest wurde mir auch schon geraten hier, aber für 1x testen waren mir die 12€ für den Test einfach zu viel. In den umliegenden Läden testen sie leider nur die Standards (ph, kh, gh) mittels Ratestäbchen.

Die Probleme in den anderen Becken sind allerdings teilweise auch meine Schuld. Ichthyo hab ich im Becken, weil ich neue Fische gekauft hab und eine zu kurze Quarantäne eingehalten hab (war wohl etwas voreilig..). Die Algen hab ich in geringer Menge seit meinem Umzug vor einem Jahr generell im Becken. Hab vor 1 Monat ca. die Pflanzen wohl etwas zu viel zurückgeschnitten. Nun wollen sie nicht mehr so recht und die Algen haben freie Bahn.

@Aspirin, naja. Wenn, dann greife lieber zu Wasserstoffperoxid.

Wo bekomm ich das her? Hilft das besser?

Wie sieht es mit der Beleuchtung eigentlich aus? Wie lange, von wann bis wann?

Beleuchtet wird von 10-22 Uhr mit der Standard-Nano-Lampe (11 Watt)
Hab aber das Gefühl, dass das etwas wenig ist.. Zumindest kümmern die Pflanzen etwas vor sich hin.

Wird gedüngt? Wenn ja, was, wie viel und wie oft?

Gedüngt hab ich anfangs mit dem Dünger aus dem Komplett-Set. Allerdings hab ich nun nicht mehr gedüngt, seit das erste mal die Blaualgen aufgetaucht sind.

Sonstiges Zusätze?

Nichts

Wie sieht es mit Pflanzenbesatz aus?

Javamoos
Cabomba
eine kleine Echinodorus
Moos war mal auf der Wurzel, aber das war immer voller Algen. Deshalb hab ich auch seit einigen Wochen keines mehr drin.

Wie sieht es mit Tierbesatz aus?

1 Kafi-Bock schwimmt darin. Sonst nix.

Wie viel und oft wird gefüttert?

alle 2 Tage
Ich füttere den Kafi mit der Pipette, also bekommt er auch wirklich nur soviel wie er auch frisst.

Gefüttert werden weisse Mülas (Frofu),
Betta Booster Granulat
und rote Mülas (gefriergetrocknet)

Wie oft Wasserwechsel in welcher Menge?

1x wöchentlich ca 70-80%

Aquarium oben offen oder geschlossen?

Geschlossen

Andere Tiere im Haushalt?

3 Katzen, seit Oktober 2013, das Problem hab ich aber noch nicht so lange (Gott sei Dank)

Steht das AQ im Dunkeln oder bekommst es (auch indirekt) Tageslicht ab?

Es steht neben dem Fenster (dem einzigen in dem Raum) in einer Ecke und der Vorhang ist immer davor.

Wie lange, wie viel?

Auf der Seite haben wir nur die Morgensonne, also scheint die Sonne in die Ecke vom Aquarium ca eine halbe Stunde. Wie gesagt ist aber der Vorhang immer davor..
Für den Fall, dass man die Beschreibung nicht versteht kann ich morgen gerne noch ein Foto machen. Ich bin mir da selbst nicht ganz sicher, ob meine Beschreibung Sinn ergibt..

VLG
Lisa

[Shar]

Servus.

Wasserstoffperoxid bekommst du in der Apotheke. Kannst auch zur Wunddesinfektion dann ins Badeschränkchen stellen.

12 Std. Beleuchtungszeit ist m.M.n. zu lange. Reduziere das mal auf maximal 10, eher 9 Std.
Beleuchtungsintensität könnte (weiß ich nicht genau, beide Pflanzen brauchen aber tendenziell viel (im Sinne von Intensität, nicht Dauer) Licht) ggf. mehr sein.
Daß deine Pflanzen dahin kümmern, würde ich in erster Linie eher auf einen Nährstoffmangel zurück führen.

Sofern sich nicht ergibt, daß du von irgendetwas zu viel im AQ-Wasser hast, würde ich mit dem Fischbesatz dazu tendieren, einen Makro und ggf. Micro-Dünger einzusetzen, damit deine Pflanzen wieder kräftiger werden.
Dies könnte dann in Zusammenhang mit einem Anstieg von NO3 und PO4 dazu führen, daß die Blaualgen verschwinden.


Grüße ~Shar~

[Simalia_123]

Hallo Shar

Zum Wasserwerte-messen bin ich gestern nicht mehr gekommen. Das hol ich heute nach.

Wasserstoffperoxid bekommst du in der Apotheke.

ok, dann werd ich mir das Zeug besorgen. Am Wochenende kümmer ich mich dann drum.
Und wir handhabe ich das dann? Einfach ins AQ rein? Auf die Blaualgen drauf?
Meinen Kafi werd ich dann wahrscheinlich wieder umsiedeln.

12 Std. Beleuchtungszeit ist m.M.n. zu lange. Reduziere das mal auf maximal 10, eher 9 Std.
Beleuchtungsintensität könnte (weiß ich nicht genau, beide Pflanzen brauchen aber tendenziell viel (im Sinne von Intensität, nicht Dauer) Licht) ggf. mehr sein.

Die Beleuchtungsdauer ist etwas lang, ich weiss. Aber mir kommt das Licht einfach zu schwach vor und ich dachte, es hilft vielleicht, wenn ich statt intensiver, länger beleuchte. Auf Dauer natürlich nicht, aber eine Alternative hab ich noch nicht gefunden. Ich muss mich da, wenn ich mal frei hab näher mit der Beleuchtung beschäftigen und die Dauer heute wieder zurückdrehen.

Daß deine Pflanzen dahin kümmern, würde ich in erster Linie eher auf einen Nährstoffmangel zurück führen.

Die Pflanzen gehen mir leider alle ein, ob ich nun dünge oder nicht.
Ich habs schon mit dem Nano Tagesdünger versucht, hab auch flüssiges Co2 verwendet. Auch Eisentabletten hab ich versucht, da die Blätter der Echinodorus immer gelb/blass werden und absterben. Brachte leider alles keine Änderung. Deshalb hätte ich eher das Licht verdächtigt. Das heisst aber nicht, dass ich Nährstoffmangel ganz ausschliesse..

LG
Lisa

[Shar]

Servus.

Zitat von Simalia_123

Zum Wasserwerte-messen bin ich gestern nicht mehr gekommen. Das hol ich heute nach.

Bin schon gespannt und hoffe, daß alle wichtigen Werte dabei sind.

Beim H2O2 (Wasserstoffperoxid) ist die Dosierung wichtig.
Weiterführende Infos zur Anwendung und Dosierung findest du hier: klick mich

Wichtig dabei ist jedoch, daß du die Ursache für die Algen bzw. in dem Fall Bakterien erforscht und abstellst, sonst wirst du in Kürze wieder vor dem selben Problem stehen.
Ich würde auch vorschlagen, daß wir uns in diesem Thema rein auf die Blaualgen beschränken und du, sofern Bedarf besteht, für dein anderes AQ mit einem anderen Algenproblem ein extriges Thema auf machst, sonst wird das ein reines Durcheinander.

@Beleuchtung.
Durch Länge die fehlende Intensität zu kompensieren funktioniert nicht.
Alternative wäre, eine weitere Lampe dazu zu nehmen oder sich etwas stärkeres zu kaufen.

Auf jeden Fall die Dauer unbedingt kürzen; wie gehabt, gehe ruhig runter auf 9 Std. aber hol dir was stärkeres bzw. rüste auf.

Die Pflanzen gehen mir leider alle ein, ob ich nun dünge oder nicht. [...] Deshalb hätte ich eher das Licht verdächtigt. Das heisst aber nicht, dass ich Nährstoffmangel ganz ausschliesse..

Licht ja, aber eben nicht hinsichtlich der Dauer sondern bzgl. der Intensität.
Düngung aber auch ja. Du wirst, da bin ich mir ziemlich sicher, viel viel zu wenig Makro-Nährstoffe im AQ haben.
Das selbe Problem hat meine Lebenspartnerin in ihrem AQ. Völlig unterbesetzt, (daher) keine Marko-Nährstoffe (NPK) und zu schwaches Licht.

@Düngung.
Wenn wir alle deine Wasserwerte "geprüft" haben, dann wird es auf eine Kaufempfehlung von diesem Dünger wahrscheinlich hinaus laufen: klick mich

Dein Dünger von Dennerle beinhaltet keine Makro-Nährstoffe (oder zumindest nicht alle) sondern vmtl. nur Micro-Nährstoffe. Steht auch ausdrücklich in der Anleitung: "Frei von Phosphat und Nitrat".
Beides Stoffe, die Pflanzen aber unbedingt benötigen. Haben sie diese nicht in ausreichender Form, hilft auch das Düngen von Micros nichts; im Extremfall profitieren dann nur die Algen, denn die sind so "einfach gestrickt" daß die mit einem Nährstoffungleichgewicht wesentlich besser zurecht kommen, als die höheren Pflanzen.

Seit meine Partnerin nun für mehr Licht gesorgt hat und dazu (neben Micro) nun auch noch NPK-Dünger (*) nutzt, "kommen" die Pflanzen nun langsam.
Sie hat dazu noch eine CO2-Anlage aber evtl. kommst du auch ohne aus (müsste man noch erodieren, welche CO2-Bedarf dein Pflanzenbesatz hat; sprich, ob die auch ohne gut aus kommen).


Grüße ~Shar~


(*) NPK (Marko-Dünger) steht für K-Kalium, P-Phosphat (PO4) und N-Nitrat (NO3).

[Simalia_123]

Abend!

So, ich habs nun geschafft. Spät, aber zumindest noch heute

Bin schon gespannt und hoffe, daß alle wichtigen Werte dabei sind

Ich hoffe auch, dass alle wichtigen Werte dabei sind
Gemessen hab ich mit Tröpfchentest. No3 leider nur mit Ratestäbchen (2 verschiedene Marken).

Im Aquarium:
ph: 8-8,5 (eher bei 8,5)
GH: 14
KH: 7
No2: 0,3
No3: 0-10mg/l

Leitungswasser:
ph: 7,5-8
GH: 15
KH: 7,5
No2: 0,02
No3: 0-10mg/l

Wenn noch was fehlt, muss ich einkaufen gehen..

Ich würde auch vorschlagen, daß wir uns in diesem Thema rein auf die Blaualgen beschränken und du, sofern Bedarf besteht, für dein anderes AQ mit einem anderen Algenproblem ein extriges Thema auf machst, sonst wird das ein reines Durcheinander.

Um das andere AQ mach ich mir im Moment noch keine Sorgen. Ich denke, das bekomm ich mit Wasserwechseln und Auffrischung meiner Bio-Co2 Anlage in den Griff. Wenn nicht, meld ich mich in einem neuen Thread nochmal.

Durch Länge die fehlende Intensität zu kompensieren funktioniert nicht

Ich habs fast befürchtet.. Die Leuchtdauer hab ich zumindest mal zurückgedreht.
Ich hab hier noch so eine 11 Watt Lampe rumliegen. Soll ich die noch zusätzlich draufstecken oder lieber gleich eine Lampe mit höherer Wattzahl suchen?

Sie hat dazu noch eine CO2-Anlage aber evtl. kommst du auch ohne aus

Wegen einer Co2 Anlage hätte ich mich auch schon umgesehen. Bio Co2 ist mir bei dem kleinen AQ aber etwas zu ungenau und so ne riesen Flasche dranhängen wollte ich eigentlich vermeiden. Es gäbe auch noch "Nano Co2 Flaschen", aber die kosten ja beinahe soviel wie die grossen.
Ich hab das Easy Carbo Flüssig Co2 zuhause, aber auch das hab ich schon länger nicht mehr dazugegeben, weil es hiess, ich soll mal mit düngen aufhören.

LG
Lisa

[Shar]

Servus.

PO4 wäre der Wert schlechthin in deinem Fall (und im Falle von "normalen" Algen wäre FE auch interessant zu wissen. So zwecks anderes AQ). NO3 über genaueren Tröpfchentest ist auch nicht verkehrt, wobei mit dem angeblichen Wertebereich, egal wo sich dein Wert darin nun genau befindet, es jetzt nicht das Problem sein sollte.
Nach deiner Beschreibung der ganzen AQ-Umwelt, gehe ich stark von einem zu niedrigen PO4-Wert aus, aber dahingehend wäre sichere Gewissheit halt nicht verkehrt, denn ein extrem hoher Wert (in Verbindung mit einem sehr niedrigen NO3 und K) könnte auch zu deinem Problem führen. Und bevor ich dir dazu rate, PO4 über einen NPK-Dünger in das AQ zu "ballern", wäre es eben schön, die Vermutung zu überprüfen.

Anbei, ohne mir darin sicher zu sein, würde ich den sehr basischen pH-Wert mit/nebenher als Problem betrachten. Er hat mir Sicherheit mal eher eine positive Wirkung auf die Bakterienvermehrung (Blaulagen = Bakterien).

Die vorhandene zusätzliche Lampe würde ich fürs Erste mit dran hängen. Kann im Grunde nur besser werden (oder eben nix bringen).

@CO2.
Du kannst dich ja auch an die 500g Einwegflaschen halten (nutze ich aktuell). Mit den zugehörigen Anlagen kannst du dann normal auch einen Adapter kaufen, mit dem du (später) auch eine Mehrwegflasche nutzen kannst.
Die kleinen Dinger würde ich mir nicht (nochmal - hab auch eine da liegen) kaufen.

"Haken" an der Sache, der "Spaß" ist nicht ganz günstig, da ein Nachtabschaltventil (ca. 35€) zusätzlich nicht verkehrt ist. Die CO2-Anlage solltest du Nachts dann nicht laufen lassen, da in der Zeit die Pflanzen selber CO2 "produzieren" und den restlichen Sauerstoff im AQ mit verbrauchen.

Vorteil einer CO2-Anlage wäre ein besserer Pflanzenwuchs (in Verbindung mit mehr Licht, Makro- und Mikrodünger) und du könntest damit den pH-Wert runter drücken, was bei der KH auch nicht soo viel CO2 bedürfen sollte.


Frage am Rande, wäre es für dich eine Option, noch eine weitere schnell wachsende aber eher anspruchslose Pflanze in das AQ zu setzen?


Grüße ~Shar~


edit: Weiß jetzt nicht, ob es schon fiel, aber welche genaue Einrichtung (bzgl. Steine, Wurzel u.ä.) hast du eigentlich in deinem Becken?
Wo tauchen die Blaualgen eigentlich genau auf? Eher im Schatten, eher im Licht? Gibt es einen "bevorzugten Platz? Wenn ja, was steht/ist dort alles?

edit2: Ganz vergessen, mit was filterst du? Also welcher Filter, welches Filtermaterial und wie viel davon (jeweils)?

[Simalia_123]

Abend!

Ich bin am Samstag leider nicht mehr zum Einkaufen gekommen.. Hatte etwas Stress wegen dem Vatertag und dem Geburtstag meiner Mum.

PO4 und FE Test werd ich morgen kaufen gehen. Ich brauche eh ein paar andere Sachen auch noch. Auch wegen einer neuen Lampe/CO2 Anlage werd ich mich umsehen. Ich möchte nicht ständig 2 Lampen dranhängen haben.. Werd mal schauen, was es da so gibt (und in welcher Preisklasse) und danach im Internet schauen, ob das Zeug überhaupt etwas taugt.
Vorerst wird es das Flüssig-CO2 auch tun müssen.

Frage am Rande, wäre es für dich eine Option, noch eine weitere schnell wachsende aber eher anspruchslose Pflanze in das AQ zu setzen?

Natürlich! Wenn ich dadurch die Blaualgen wegbekomme gern
Bisher hab ich geschaut, dass ich nur asiatische Pflanzen drin hab, aber kurzfristig kann auch was anderes rein. Auch suche ich sowieso noch eine zusätzliche Pflanze..

edit: Weiß jetzt nicht, ob es schon fiel, aber welche genaue Einrichtung (bzgl. Steine, Wurzel u.ä.) hast du eigentlich in deinem Becken?

Ich hab 2 Steine vom Garten im Becken, auf die mein Javafarn gebunden ist. Eine Garnelenhöhle ist im Becken, damit sich der Kafi verkriechen kann. Und eine Wurzel ist auch drin. Ich hab ein Foto noch angehängt.

Wo tauchen die Blaualgen eigentlich genau auf? Eher im Schatten, eher im Licht? Gibt es einen "bevorzugten Platz? Wenn ja, was steht/ist dort alles?

Beim ersten Mal fiel es mir am Boden und an der Echinodorus vorne auf. Jetzt - nach dem 2. mal putzen und ausräumen - sind die Blaualgen zuerst am Filterauslass. Inzwischen sind sie auch wieder am Boden und der Echinodorus vertreten.

edit2: Ganz vergessen, mit was filterst du? Also welcher Filter, welches Filtermaterial und wie viel davon (jeweils)?

Ich hab auf Anraten von Sonnentänzerin den JBL Innenfilter i60 gekauft und erst benutzt, als ich das Becken Blaualgenfrei hatte (also nach dem Putzen). Als Filtermaterial ist so blaue Filterwatte drin (wie man sie für HMF oft sieht). Der Filter ist auch maximal gedrosselt.


Zu den Bildern:
Bild 1: Nur zum Verständnis, falls man meine Beschreibung - wo das AQ steht - nicht ganz durchblickt.
Bild 2: Mein AQ - wegen der Einrichtung.
Bild 3: Der Filterauslass. Hier sind die Blaualgen zuerst ausgebrochen.
Bild 4: Die Echinodorus mitsamt den Blaualgen. Dort wo die Pflanze am Glas ansteht gehen auch die Blaualgen aufs Glas über. Ansonsten ist rundum am Boden auch alles voll damit.

Somit wünsche ich für heute Gute Nacht
Lisa

Edit: Ich habe heute den Phosphattest gekauft und auch gleich getestet. Laut dem Test hab ich <0,02mg/l im Aquarium. Das war der niedrigste Wert. Ich hab heute schonmal nachgesehen wegen dem NPK Test. Den vorgeschlagenen Dünger hab ich leider nicht gefunden, dafür aber den hier.

Ich hab ihn noch nicht zuhause, weil ich das Ergebnis vom Test noch abwarten wollte.. Hätte ich den doch gleich mitgenommen.. Na dann werd ich morgen nochmal fahren..

Den Eisen-Test hab ich nun nicht gekauft. Viele Pflanzen haben gelbe Blätter (im Becken mit den Algen und auch in dem hier). Eisentabletten hab ich eh hier. Die kann ich da dann ja noch nehmen.

[Shar]

Servus.

Wichtige Frage vorweg. Bild 4 mit der Echinodorus. Sehe ich das falsch oder ist die Pflanze mit einer faden-/gespinstartigen Alge befallen?

Anbei, kommt die Echinodorus nicht aus Südamerika? (weil du meintest, du möchtest ein asiatisches Becken)

@NPK. Ja, den "Neuen" von Dennerle kannst auch nehmen.
Würde ein 30%-WW machen und dann mal mit 4,5ml aufdüngen.
In den drei folgenden Tagen die Werte NO3 (sofern irgend möglich mit Tröpfchentest) und PO4 messen und prüfen, wie die sich verhalten und hier veröffentlichen.
Anhand der Reaktion bzw. des Verlaufs entscheiden wir dann, mit wie viel, wann und mit was nachgedügt wird.

@Eisen. Habe beim düngen von Eisen, ohne die wirklichen FE-Werte im AQ zu kennen, eher Bauchweh. Denn bei zu viel Eisen "züchtest" du dir nur sehr schnell z.B. Rotalgen an.
Handelt es sich bei den Eisentabletten die du hast, um einen Eisenvolldünger?

@pH. Den doch recht basischen Wert in Richtung Neutral zu verschieben, würde ich auch in Angriff nehmen.

@Beleuchtung. Auf 8 Std. gehen.

@Hygrophila. Meine hatte auch gekümmert, bis ich eben angefangen hatte, die Düngung zu optimieren. Seit dem wächst sie gut und weitestgehend (bin noch am genauen einstellen) gesund; kein Vergleich zu vorher, wo ich mehr oder weniger irgendeinen Dünger rein gekippt hatte.

@Filtermaterial. Wenn es nur der Schaumstoff ist, dann passt es, wenngleich der Filter sehr wahrscheinlich viel zu groß für das Becken ist. (ich würde sogar fast die These aufstellen, sollte es beim KaFi und ein paar Schnecken bleiben, daß du eigentlich überhaupt keinen Filter brauchst, aber dazu möchte ich an dieser Stelle vorerst NICHT raten)


Grüße ~Shar~