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Alt 02.02.2017, 10:14   #61
Jasonsbaba
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Hallo Gerd,

Nee,ich gehe jetzt doch in ein Aquaristik- Fachgeschäft, ist aber auch weiter weg.

Mit Absatz und Satzstellung brauchst Du mir gar nicht erst zu kommen, ich bin Saarländer,seit froh das ich versuche hochdeutsch zu schreiben.
War nur Quatsch,ich werde ab jetzt mehr darauf achten.

Gruß Joachim
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Alt 02.02.2017, 10:18   #62
radlhans
 
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Hallo Joachim,

auch in einem Aquaristik-Fachgeschäft wollen die Verkäufer verkaufen.
Du musst also auch da nicht alles für bare Münze nehmen.

Danke, dein letzter Beitrag liest sich schon viel besser!

Grüße,
Gerd
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Alt 02.02.2017, 10:39   #63
jope06
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Hi,

Zitat:
Es gibt Lichtquellen (egal ob nun Röhre oder LED) mit 8000K, die gut für Pflanzen geeignet sind, weil sich das Spektrum aus viel Blau, sehr wenig Grün und etwas Rot zusammen setzt. 8000K erreicht man aber ebenso durch ein Spektralverteilung aus etwas blau, viel Grün und wenig Rot. Und das ist für Pflanzen nicht so gut zu verwerten.
Man kann im Farbdreieck nicht herumspringen, wie man möchte.
8000K haben schon einen recht hohen Blauanteil und diesen Anteil kann man nicht durch Grün kompensieren. Eher kann man die Rotanteile durch Grün ersetzen, um bei der Farbtemperatur zu bleiben.

gruß jo
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Alt 02.02.2017, 11:15   #64
Hero
 
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@jope: Ich sehe nicht, wo das was Du schreibst im Widerspruch zu dem steht, was ich geschrieben habe. Rot wird weggelassen und durch mehr Grün (oder auch Blau) ersetzt und die Farbtemperatur steigt an.
Dass das alles nur in einem gewissen Rahmen geht ist klar.

Worauf ich hinaus wollte ist, dass die Farbtemperatur nicht der ausschlaggebende Faktor ist, sondern die Spektralverteilung.

Nimm z.B. mal die Eheim PowerLEDs: Die Variante "daylight" hat eine Farbtemperatur von 7000K und die Variante "plants" eine Farbtemperatur von 10000K. Das Spektrum der 10000K LEDs ist für grüne Pflanzen aber besser geeignet, als das der 7000K LEDs.
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Alt 02.02.2017, 12:17   #65
Morfie
 
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Hallo Hannes,

ds ist sehr interessant erklaert mit Farbtemperatur und Spektrum, was aber ist mit eigenen Erfahrungen?

Ich habe die Erfahrung gemacht, das meine Pflanzen das Wachstum komplett einstellten und die Algen ueberhand nahmen, sobald ich eine Lampe mit hoeheren Kelvin hatte.

Ich habe die besten Erfahrungen bei Lampen mit 6000-6500 Kelvin gemacht, oft in Kombination mit einer 4000er (vorausgesetzt natuerlich alle anderen Parameter sind in Ordnung).

LG, Kirsten
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Alt 02.02.2017, 13:36   #66
Hero
 
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Hallo Kirsten,

deine Erfahrungen sind ja auch kein Widerspruch zu dem, was ich gesagt habe.

Wie soll ichs erklären? Mal ein ganz doofes plattes Beispiel:

Meine Erfahrung sagt mir dass alle roten Autos, die ich gekauft habe, immer schnell waren und die blauen waren immer langsam.
Tatsächlich liegt es aber nicht an der Farbe, sondern die roten waren alle Ferraris und die blauen VW Golf.

Es würde ja jetzt auch niemand sagen "Rote Autos sind schneller als blaue".

Aus jeder Spektralverteilung läßt sich exakt eine Farbtemperatur berechnen. Aus der Farbtemperatur läßt sich umgekehrt aber nicht exakt eine Spektralverteilung berechnen, da verschiedene Spektralverteilungen zur gleichen Farbtemperatur führen.

Die Leuchtenhersteller denken sich ja auch etwas dabei und verstärken bei speziell für Pflanzenwachstum entwickelten Leuchtmitteln speziell die roten und blauen Frequenzen.

Nimm mal EHEIM als Beispiel, da gibt es sowohl bei T5 Röhren als auch bei LEDs eine "Plants"-Serie mit verstärktem Rot/Blau-Anteil.
Während bei der "Daylite"-Serie T5 mit 6000K und LED mit 7000K eine sehr änhliche Farbtemperatur haben sieht das bei "Plants" ganz anders aus.
Die T5-Röhren haben einen Farbtemperatur von 4000K und die LEDs von 10000K.

Daran kann man gut sehen, dass die Farbtemperatur nicht das Kriterium ist, hier wird mit ganz unterschiedlichen Farbtemperaturen das gleiche Ziel bezüglich der Spektralverteilung erreicht.
LEDs unterscheiden sich zwar grundlegend von Röhren, aber auch bei Röhren gibt es Aussreisser nach oben. Gro-Lux Röhren speziell für Pflanzen mit hohem Rot/Blau-Anteil im Spektrum haben z.B. eine Farbtemperatur von 8500K.
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Alt 02.02.2017, 14:01   #67
Nordlicht1
 
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Hi,

was ich mich frage, woher weiß ich denn, welches Spektrum eine Lampe hat?

Bei Juwel steht für die Helialux dass man das auf der Verpackung (toll...) und auf den Fotos der Juwel-Homepage sehen kann. Ich konnte es zumindest auf der Homepage nicht finden, ansonsten nur Werbesprech auf anderen Seiten die von einem 'breiten Spektrum' (was immer das heißen mag) schreiben.

Gruß
Angelika
Gruß
Angelika
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Alt 02.02.2017, 14:04   #68
Morfie
 
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Hallo Hannes,

ja das verstehe ich, danke fuer die gute Erklaerung.

Bis jetzt habe ich mich immer an der Farbtemperatur orientiert, wenn ich Roehren fuer die AQ gekauft habe.

Wie finde ich denn heraus, das eine Roehre oder LED mit hoher Farbtemperatur das richtige Licht fuer die Pflanzen hat? Auf den wenigsten steht ja das Spektrum drauf, zumindest bei den herkoemmlichen Roehren oder LED aus Baumaerkten.

Ich hatte frueher mal Glo-Roehren von Hagen. Im Tierladen wurde mir die Powerglo empfohlen fuer gutes Pflanzenwachstum. Auf der Packung steht auch das sie gut fuer Pflanzenaquarien geeignet ist. Bei mir war das eine einzige Katastrophe, nichts wuchs mehr.

Als ich auf Life-Glo umgeruestet habe, wuchs alles wie wild.

Die Life-Glo hat 6000 kelvin und die Power-Glo 18.000

LG, Kirsten
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Alt 02.02.2017, 14:48   #69
Hero
 
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Normalerweise ist das Spektrum aufgedruckt. Bei Juwel findet man das auf der Webseite z.B. hier https://www.juwel-aquarium.de/Produk...HiLite-Nature/

Bei Eheim z.B. hier: https://www.eheim.com/media/document...er_licht_d.pdf

Ich habe irgendwo noch ein wissenschaftliches Dokument rumfliegen, welches das Absorptionsspektrum von Pflanzen behandelt. Müßte ich erst suchen. Vereinfach gesagt läuft das auf Folgendes hinaus: Blau zu Rot im Verhältnis 2:1, der Rest ist egal

Wenn ich mir das Spektrum der EHEIM T5 "Plants" mit 4000K angucke, passt das recht gut. Ebenso bei der LED "Plants" mit 10000K, da sind zusätzlich zu den weissen LEDs doppelt soviele blaue wie rote LEDs.
Bei den Juwel-Röhren passt das Spektrum von "Color" mit 6400K und "Nature" mit 4100K für sich alleine nicht so gut, da wäre die "Day" mit 8000K passender. Juwels Idee ist wohl, zwei verschiedene zu kombinieren.

Wenn nur eine Sorte Röhren übers Becken soll, würde ich bei Eheim die 4000K und bei Juwel die 8000K nehmen um den Pflanzen was Gutes zu tun.
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Alt 02.02.2017, 17:05   #70
Birka
 
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Zitat:
Zitat von Hero Beitrag anzeigen

Wie soll ichs erklären? Mal ein ganz doofes plattes Beispiel:

Meine Erfahrung sagt mir dass alle roten Autos, die ich gekauft habe, immer schnell waren und die blauen waren immer langsam.
Tatsächlich liegt es aber nicht an der Farbe, sondern die roten waren alle Ferraris und die blauen VW Golf.

Es würde ja jetzt auch niemand sagen "Rote Autos sind schneller als blaue".
@Hannes,


also, dieser Vergleich gefällt mir irgendwie - echt, gut verständlich !



Zitat:
Zitat von Hero Beitrag anzeigen

Wenn nur eine Sorte Röhren übers Becken soll, würde ich bei Eheim die 4000K und bei Juwel die 8000K nehmen um den Pflanzen was Gutes zu tun.
und auch das hab ich nun im Kopf, - sicherheitshalber noch im PC - abgespeichert
Alles Andere - naja, du hast das sicher prima erklärt - die Vorschreiberinnen scheinen es auch verstanden zu haben - ich habe für mich entschieden, ich muß das nicht unbedingt wissen
( für irgendwas muß die Altersweisheit doch gut sein )







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