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Alt 04.09.2018, 18:48   #51
Birka
 
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@Frank, hallo
das hab ich dann verwechselt - ich schreib ja sehr viel hier - und irgendwie tauchen auch immer die gleichen Fischarten auf

Ich hab dir mal meinen Thread rauskopiert - als ich damals ganz aus dem Häuschen war vor Freude über den Otonachwuchs

https://www.zierfischforum.info/fisc...verhofft+kommt


Das ging dann immer mal wieder so weiter - über die meiste Zeit, seit das Becken läuft.
Wie gesagt, es ist das 110 l Primo LED.

So nach und nach hab ich immer mal ein paar Jungtiere, welche sehr fit wirkten und gut im Futter standen ,rüber ins 330 er gesetzt.
Ich denke aber, nicht aller einmal gesichteter Nachwuchs ist hochgekommen, sind schon irgendwie anspruchsvoll , die kleinen Hübschen.
Die C. Pygmeus haben sich nach und nach reduziert, ich weiß eigentlich nicht warum- allerdings hatte ich die auch einige Jahre (schon vorher im 330er ) - vielleicht waren sie einfach alt.
Ich hab dann mit 10 C. Panda besetzt, inzwischen sehe ich 12.
Was nichts zu sagen hat - auch den Panda Nachwuchs hab ich erst sehr spät gesichtet.
Aktuell leben in diesem Becken die 12 C. Panda, noch geschätzte 8 - 10 C. Pygmeus, Restbestand von 4 Endlerguppymännern, 12 Neonsalmler - und natürlich die Otos- ich kann die Zahl nicht schätzen - sie lassen sich nicht gesamt zählen.
Ich denke, ich habe vorwiegend Otocinclus vittatus , so hat sie die Fachhändlerin jedenfalls genannt, das Foto passt:


https://www.fischlexikon.eu/fischlex..._id=0000001155
Das ist die Art , welche auch den Nachwuchs produziert.


Die O. hoppei sehen so ähnlich aus.

( es ist im 330 er noch ein Restbestand so Brauner, Flacher - die sind aber ziemlich scheu- ich sehe sie selten. Wenn, dann hockt mal einer auf einem Blatt - sind recht groß- hab sie von weitem schon mit den roten Hexenwelsen verwechselt)
Die Nachzuchten von O.vittatus bleiben etwas kleiner , auch adult, deshalb kann ich sie gut von den Alttieren unterscheiden.
( den Nachwuchs nenn ich der Einfachheit halber die "Otis ")
Das Becken ist inzwischen deutlich mehr verkrautet als auf dem Foto, auch noch 2 neue Morkien "Klebewurzeln" ( also, mit so nem Saughaken an der Rückwand befestigt) sind dazugekommen.
Ich füttere - genau nur wegen der Otos - und diverser Schnecken- 3 x wöchentich Grünkram, 2 min abgekochten Löwenzahn, Zuccini, Brokkoli ( gefroren), in der löwenzahnlosen Zeit alternativ Eisbergsalat.
Im Becken ist ordentlich Strömung durch den EccoflowFilter ( hab jetzt den 600 er drin, original ist es ein 500er von Juwel), außerdem läuft ständig ein Durchlüfter /Sprudelstein mit.
Diese sauerstoffreichen Geschichten suchen sowohl die Otos, als auch die Corys.
Die Otos hängen manchmal direkt unter der Strömung auf einem breiten Echiblatt.
Da hab ich fast den Eindruck, die Jungtiere orientieren sich in ihren Gepflogenheiten an den Alttieren.
Ansonsten sehe ich die Otos öfter an den Grünalgen- die gibts bei mir überall reichlich, nicht nur an den Scheiben.
Scheint der ideale Aufwuchsrasen zu sein.
Ach so, ja, und 2 x wöchentlich gibts "JBL NovoPrawn " - dieses eigentlich für Garnelen vom Handel angebotene Minigranulatfutter scheint das Highlight zu sein- auch die angeblichen Carnivoren Pandas futtern das wie verrückt.
In dem Becken wird immer durchgehend reichlich gefüttert - ich weiß ja garnicht, wieviel Jungtiere gerade versorgt werden wollen.

Relativ sicher bin ich mir inzwischen bei der Sache mit den Wasserwerten - welche ich auch so ca. 1 x jährlich messe.
Ich hab ja immer Huminkram drin - Herbstlaub, Erlenzäpfchen und Co.
Das bringt schon was in Puncto PH , weicherem, saureren Wasser.
Meine Wasserwerte aus der Leitung sind ja schon nur im mittleren Bereich.
Ich hab die Humingeschichten mal ne Weile vernachlässigt - kein Otonachwuchs in der Zeit.

Also, Otos mögen sauerstoffhaltiges Wasser - Strömung - Blätter und Zapfen, Grünfutter weich, Garnelengranulat, Grünalgenaufwuchs, eher saures, weicheres Wasser - so meine Gesamtbeobachtung.

Und - das Wasser muß sauber sein- einen ausgefallenen WW quittieren mir die Otos mit Unsichtbarkeit.


Ich hoffe, du kannst dir was abkupfern und davon umsetzen.


Wenn deine Otos mager aussehen - haben sie nicht genug Futter, egal wie dein diesbezügliches subjektives Gefühl ist.


Und - wenn du nochmal Neue kaufen solltest - achte drauf, dass sie sehr wohlgenährt aussehen.

Otocinclus reagieren extrem empfindlich auf das Umsetzen.
Wenn du dir aber erstmal einen stabilen Stamm von mindestens 10 Tieren herangezogen hast, sind diese eigentlich pflegeleicht im gut eingefahrenen Becken.
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Alt 04.09.2018, 21:13   #52
Otocinclus2
 
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Hallo Frank,


gerade in Bezug auf die Otos möchte ich dir dringend empfehlen, das Easy Carbo ganz wegzulassen. Denn es tötet ja nicht nur Algen ab, sondern (als "reines" Deinfektionsmittel) auch Bakterien und Einzeller, die in einem gesunden Aquarium die Biofilme bilden. Und genau diese Biofilme (auch "Aufwuchs" genannt) auf Pflanzen, Steinen, Wurzeln und auch an den Scheiben sind die Futtergrundlage für die Otos.


Ein "klinisch sauberes" Becken mag ja für Viele optisch schön aussehen - aber Otos werden da verhungern, wenn sie nicht gezielt zugefüttert werden. Und das kann bei flinkem und hunrigem Beibesatz schwierig sein.


Schau mal hier:
https://www.remowiechert.de/otos.html#a1
Da kannst du über die Haltung von Otos einiges lesen - vor allem auch über zusätzliche Fütterung. Remo Wiechert hat da gute Erfahrungen mit den Futtertabletten von Geri gemacht. Wirst du im Handel vor Ort vielleicht nicht finden, kannst du aber im Netz z.B. hier bestellen:
https://www.petcibum.de/Fisch-oxid-3...Tabletten.html


Was die Blaualgen betrifft, lies dir mal durch, was Uwe J. Splett dazu schreibt:
http://www.afizucht.de/html/blaualge...erstoffperoxyd
In einem Punkt muss ich Splett widersprechen: Er schreibt, dass Wasserstoffperoxyd allein nicht gegen Blaualgen hilft.

Das mag dann gelten, wenn man Wasserstoffperoxydlösung direkt ins Becken kippt (was heikel sein kann - Verätzungsgefahr für Fische wegen agressiver Sauerstoffwirkung!), nach meiner Erfahrung aber nicht, wenn man es kontrolliert durch Oxydatoren einbringt.
Schau mal hier:
https://www.oxydator.de/soechting-oxydatoren/
Ich habe damit schon einige Male Blaualgen ohne Dunkelkur und auch ohne Zugabe von Kaliumpermanganat vertreiben können.
Und ganz nebenbei: Mit Söchting Oxydatoren kann man einen Nitritpeak auch ohne ausreichende Bakteienpopulation vermeiden, da Nitrit durch den aktivierten Sauerstoff auch ohne Bakterien zu Nitrat oxydiert wird.




Gruß
Otocinclus2
Otocinclus2 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.09.2018, 09:00   #53
Mattenpaule
 
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@ Birka

Danke, daß Du Dir die Zeit genommen hast, mir detaillierter über die Pflege und die Pflegebedingungen Deiner Otocinclus zu schreiben!
Selbstverständlich werde ich versuchen, das eine oder andere davon für meine eigene Praxis zu übernehmen.

Bei mir stellt sich die Besatzsituation in der Bodenzone und auf den diversen Substraten so dar, daß sich die "Otos" diesen Raum mit (deutlich?) mehr als 20 Pandapanzerwelsen teilen.
Aufgrund des schleichend nach und nach aufkommenden Panzerwelsnachwuchses weiß ich längst nicht mehr, wie viele Individuen davon ich tatsächlich im Becken habe.
Zudem habe ich einst mit 19 Amano-Garnelen besetzt, sehe davon aber immer nur einen Bruchteil in Aktion.

Die abseits der Fütterungen interessanteste Zone für Oto, Cory und Amano ist die über die gesamte Breite der Rückseite und fast bis hinauf zum hinteren Quersteg reichende Wand an großen, stabil aufgeschichteten Wurzelstücken. In die Zwischenräume der Wurzeln habe ich flächig Javafarnpflanzen gesteckt.

Bei uns hier fließt leider von Natur aus "Betonwasser" aus der Leitung, das ich härtetechnisch unverändert verwende.
Anläßlich der obligatorischen Teilwasserwechsel gebe ich jedes Mal lediglich einen Sud aus etwa 20 frischen, im Winter selbst gesammelten Erlenzäpfchen ins Wechselwasser.
Im vorderen Bereich des Beckens befindet sich eine kontinuierlich neu aufzufüllende Lage aus Eichen-, Buchen- oder Seemandelbaumlaub.

Achtest Du bei der Fütterung mit (tiefgefrorenem, vor dem Verfüttern aufgetauten) Broccoli und mit Eisbergsalat eigentlich strikt darauf, daß die Produkte aus dem biologischen Anbau stammen?
Und wo sammelst Du die Löwenzahnblätter?
Hast Du Kenntnis darüber, ob die Otos außerdem auch überbrühte Brennesselblätter annehmen würden?

Soweit erstmal meine Anmerkungen und Fragen zu Deinem jüngsten Beitrag.
Ich muß die von Dir übermittelten Inhalte nun erst noch ein wenig "sacken" lassen...

Viele Grüße
Frank


@ Otocinclus

Nach Deinem gezielten Hinweis leuchtet es mir mittlerweile ein, daß das verabreichte Easy Carbo den Bakterien- und Einzellerrasen im Becken und im Filter zumindest teilweise abtötet.

Die Homepage von Uwe Splett, die Du und Algerich mir (dringend) empfohlen hatten, kannte ich im Grunde bereits.
Doch vieles von den dort gelesenen Inhalten war bei mir im Laufe der Zeit wieder in Vergessenheit geraten. - Leider! (Die verschiedensten, teils sogar bereits verstandenen Dinge speichere ich persönlich leider auf Sicht ziemlich schlecht ab.)

Du hattest mir ja schon früher einmal für die nach wie vor nicht ganz zweifelsfrei bereinigte Blaualgensituation den Gebrauch eines Oxydators ans Herz gelegt.
Als ich daraufhin im Netz zu recherchieren begann, und auf die Aussage stieß, man könne Oxydatoren wahlweise mit verschiedenprozentigen "Flüssigkeiten" befüllen, verließ mich schnell der Mut, und ich hakte in der Sache nicht mehr weiter nach.

Wäre es vielleicht möglich, daß Du mir als mit Technik ganz allgemein schnell fremdelnder Person hier die Grundlagen des Gebrauchs mal so verständlich wie möglich erklärst?
Besten Dank im voraus dafür!

Viele Grüße
Frank
Mattenpaule ist offline   Mit Zitat antworten
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