Katrin17

Hallo!

Heute Morgen habe ich in meinem Prachtschmerlen-Aquarium Wasserwechsel gemacht, 80%. Das Wasser hat sonst 27 Grad, ein Thermometer lag direkt am Schlauchende, wo das Wasser rauskommt und zeigte auch ca 27 Grad an. In einer halben Stunde lief dann das Wasser ein, dann Pumpen und Heizer eingesteckt.
Naja, dann schoss eine kleine Prachtschmerle zur Wasseroberfläche, schwamm mit dem Bauch nach oben wie im Strudel im Kreis, in einer Wahnsinns-Geschwindigkeit, 5 mal oder so. Fiel wie ein Stein zu Boden, 5 sec später drehte sie sich am Boden nochmal im Kreis und blieb liegen. Tot.
Klasse...

Ich habe sie ein paar Minuten beobachtet, aber da ist nichts mehr zu machen. Ich habe sie jetzt in etwas Wasser eingefroren.
Mag oder kann sie jemand sezieren?
Hat jemand sowas schon gemacht?
Dann schick ich sie...

Und morgen sollte ich eine aus der Nachbarschaft bekommen...
So'n Mist!

Grüße Katrin

emmasina

Hallo Kathrin,

weiterhelfen kann ich dir nicht aber ich wollte dir trotzdem sagen, wie leid mir das für dich tut! So ein Mist

Liebe Grüße, Sina

Rinkikäfer

Hallo Katrin,

das tut mir richtig leid um deine Prachtschmerle. Mir kommen Schmerlen immer so robust und vital vor.

Die Gasblasenkrankheit kann es doch bei temperiertem Wasser nicht gewesen sein.

Können Fische eigentlich Probleme mit der Umstellung von kleinen auf große Becken bekommen?

Kannst du wegen des Sezierens nicht jemanden direkt anschreiben?

Liebe Grüße
Annette

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GuppyFadenfisch

Moin
Ich hatte was ähnliches vor einen halben Jahr eine meiner Prachtschmerle schwimmt durchs Becken plötzlich dreht sie sich um und schwimmt mit Bauch nach oben zur Wasser Oberfläche.
Beim Mensch hätte man Herzschlag oder so gesagt aber woran sie nun gestorben ist weiss ich nicht.
Aber ich glaube die Organischen Probleme werden auch bei Krankheiten nicht immer beachtet.
Vieleicht gibt es bei Fische auch sowas wie Herzinfakt oder ähnliches?
Lg

Vanjimmy

Hey!

Ich habe meine Rochen und Altums seinerzeit von Dr. Henner Neuhaus sezieren lassen. Ist ein auf Fische spezialisierter Tierarzt. Einfach mal ergoogeln und telefonischen Kontakt aufnehmen. Der kommt, soweit ich weiß, irgendwo aus der Nähe von Bremen.

Gruß, Jimmy

Katrin17

Hallo zusammen!

Danke für eure Antworten.
Den Tierarzt werde ich mir mal anschauen, auch dafür danke.

Grüße Katrin

GuppyFadenfisch

Moin
Seziert Dieter Untergasser nicht auch Fische?
Lg

merlins

Hallo,

der beschriebene unglückliche Verlauf und die Symptome passen ziemlich gut auf die Gasblasenkrankheit.

Das ist nicht richtig.

Die Gasblasenkrankheit wird von Gasübersättigung im Wasser verursacht. Mit "Gas" ist nicht nur Sauerstoff, sondern auch z.Bsp. Stickstoff und andere Gase, also die Summe der Gase im Wasser gemeint.

Zur Gasübersättigung kommt es nicht nur durch plötzliches Erwärmen, oder durch Vermischung von kaltem mit warmem Wasser.
Auch wenn Luft unter Druck in den Wasserleitungen mitgerissen wird, kann´s zu Gasübersättigung kommen. Näheres erklärt Google.

Nicht jede Gasübersättigung kann anhand aufsteigender Blasen erkannt werden.

Bei so großen WW (von 80%) ist die Gefahr natürlich wesentlich größer, dass etwas schief läuft und die Gasübersättigung den Fischen gefährlich wird.
Ich stelle mir daher ganz nebenbei die Frage, ob und warum solche radikale WW im Normalbetrieb sinnvoll sein sollen.
Selbst in den Becken in denen ich richtige Bachbewohner pflege, haben sich 30-50% wöchentliche WW immer als ausreichend erwiesen.
80% WW ist mMn quasi nur als Therapie sinnvoll und wenn kranke oder geschwächte Fische im Becken sind, vermeide ich es grundsätzlich 80% WW mit dem Schlauch zu machen und versuche so viel (mind. 12-24 h) abgestandenes Wasser zu nehmen, wie auch nur möglich.
Fragt mal eure Hunden und Katzen, warum sie abgestandenes Wasser, frischem Wasser direkt aus der Leitung vorziehen.

Temperaturangleich beim WW reicht nicht aus, um Gasübersättigung zu vermeiden. Wenn man die Gefahr wirklich minimieren will, muss man das Wasser oberhalb der Wasseroberfläche, mit Hilfe einer feinen Brause, oder über einem Sieb ins Becken fließen lassen.

MfG
Dana

Katrin17

Hallo Dana,

Aber wären dann nicht noch mehr Fische betroffen gewesen?
Alle anderen sind normal.

Warum 80%?
Weil das Wasser so braun wie Schwarztee war und mir einige Pflanzen schon kümmern wegen zu wenig Licht.
Und weil ich heute eine weitere Schmerle bekommen habe und davor möglichst viel wechseln wollte.
Wöchentlich WW wird nicht funktionieren, die beiden 1000er werden abwechselnd 2-wöchig mit 50% Frischwasser befüllt.

Auch bin ich noch nicht im Normalbetrieb, das Aquarium läuft ja erst seit 4 Wochen, die erste Woche nur mit einem Wels, also 3 Wochen mit Schmerlen.

Grüße Katrin

merlins

Hi Katrin,

es müssen nicht alle und auch nicht mehr Fische betroffen sein.

Erstens reagieren unterschiedliche Arten unterschiedlich auf sagen wir mal "störende, bedrohliche oder ungünstige Faktoren", egal ob es sich dabei um Giftstoffe, Wasserparameter, Schwankungen, oder was auch immer.
Bsp. Salz: eine Salzkonzentration die Betta splendens locker wegsteckt, macht einem Salmler schwer zu schaffen und ist für einen Wels tödlich.

Zweitens muss man bedenken, dass eine Art aus lauter Individuen besteht und das selbst unter den gesunden Individuen derselben Art, physiologische Unterschiede, Toleranzen, Resistenzen usw. bestehen. Nur deswegen haben die Arten auch überlebt.
Nehmen wir als Bsp. die Reaktion von P. axelrodi. Habe in einem anderen thread bereits eine Studie verlinkt, sie ist aber leider auf Englisch. Trotzdem kannst du dir auf Seite 4 die Tabellen zur Mortalität (Sterberate) angucken und die Schlüsse ziehen (sorry, bin zu faul um andere Bsp. auf Deutsch zu suchen).
z. Bsp.
Nitritwert Sterberate
0 - 0 %
0,5 - 7 %
1 - 40 %
1,5 - 65 %
2 - 100 %
Oder: bei einem PH von 8,8 sterben "nur" 42,5 %, die anderen überleben.

Drittens, sagtest du nicht, dass es die kleinste, oder eine der kleinsten Schmerlen war? Kleinere Fische leiden nämlich stärker bei einer Übersättigung.
Außerdem kann es auch sein, dass die Schmerle ungünstig, zu nahe am Frischwasser gestanden hat.


Wenn dein Wasser braun wie Schwarztee war, dann ist anzunehmen, dass auch reichlich organische Säuren im Becken waren. Mit einem 80% WW hast du also auch die Beschaffenheit des Wassers innerhalb von kurzer Zeit massiv verändert.

Gruß,
Dana