zierfischforum.info

Zurück   zierfischforum.info > >

Hinweise

Antwort
 
Themen-Optionen
Alt 05.07.2016, 21:44   #1
Algerich
Moderator
 
Registriert seit: 04.03.2014
Beiträge: 2.517
Abgegebene Danke: 656
Erhielt: 731 Danke in 399 Beiträgen
Standard Javafarn - Schwarzfärbung

Hallo,

ich habe immer zugegeben, dass ich mich um meine Pflanzen eigentlich nur insoweit kümmere, als dass ich ihnen einen Platz im Becken zuweise und sie je nach Bedürfnis einpflanze, aufbinde oder schwimmen lasse.

So habe ich auch eine Farnpflanze - ich glaube, dass es gewöhnlicher Javafarn (Micorsorum pteropus) ist - die sich zwar reichlich vermehrt, aber bei mehreren Blättern Schwarzfärbung aufweist. Es handelt sich nicht um kleine Punkte oder Rosetten, wie sie bei flowgrow.de als Zeichen von Kaliummangel ängezeigt werden, sondern um flächige Verfärbungen, die mutmaßen lassen, dass das betroffene Blatt nicht lebensfähig ist.

Kann jemand aus dieser dürftigen Beschreibung herleiten, ob das ein Nährstoffmangel ist. Ich möchte nicht wahllos düngen, weil die Pflanzen derzeit im CPO-Becken sitzen, mit dem ich genug Probleme habe.

Für Assoziationen bin ich dankbar.

Gruß!

Algerich

Danke: (1)
Algerich ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.07.2016, 22:02   #2
Katrin17
 
Registriert seit: 24.09.2010
Ort: Schwäbisch Hall
Beiträge: 3.096
Abgegebene Danke: 356
Erhielt: 280 Danke in 192 Beiträgen
Standard

Hallo!

Bitte ein Bild

Meiner wurde ab einigen Stellen erst schwarz, dann glasig, was sich dann ausbreitete. Wasser gleich, kein Dünger in beiden Aquarien, aber geringere Beleuchtung.
Kann aber auch nur Zufall sein.
Was hast du für eine Beleuchtung?
Die Standard-Röhren von meinem 54l Becken reichen aber sehr gut aus.

Und es sind auch neue Blätter betroffen und nicht nur die alten?

Grüße Katrin
Katrin17 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.07.2016, 22:03   #3
Otocinclus2
 
Registriert seit: 11.07.2015
Beiträge: 2.628
Abgegebene Danke: 510
Erhielt: 1.730 Danke in 958 Beiträgen
Standard

Hallo Algerich,

ich halte zwar z.Z. keinen Javafarn, hatte aber vor Jahren diese doch recht ausdauernde und selbst neben den zahlreichen neuen Sorten gar nicht mal so unattraktive Pflanze in einigen meiner Becken.

Wenn bei dir ausschliesslich oder zumindest hauptsächlich die "ältesten" Blätter des Farns von dieser partiellen Schwarzfärbung betroffen sein sollten, dann dürfte es sich um den ganz normalen Alterungsprozeß handeln. Die älteren Blätter sterben sukzessive ab und am anderen Ende des Rhizoms wachsen die neuen Blätter.

Ich hoffe, ich konnte dich beruhigen.

Gruß
Otocinclus2

Danke: (1)
Otocinclus2 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.07.2016, 22:44   #4
Algerich
Moderator
 
Registriert seit: 04.03.2014
Beiträge: 2.517
Abgegebene Danke: 656
Erhielt: 731 Danke in 399 Beiträgen
Standard

Danke,

soll man die sterbenden Blätter abtrennen um der Pflanze neue Kraft für junge Triebe zu verleihen oder der Natur ihren Lauf lassen?
In einem CPO-Becken bin ich über die Entstehung von Detrius ja eigentlich nicht gerade böse ...

Gruß!

Algerich
Algerich ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.07.2016, 23:01   #5
Katrin17
 
Registriert seit: 24.09.2010
Ort: Schwäbisch Hall
Beiträge: 3.096
Abgegebene Danke: 356
Erhielt: 280 Danke in 192 Beiträgen
Standard

Hallo!

Was? So einfach? Alte Blätter?
So einfache Fragen traue ich dir gar nicht mehr zu...

Die alten Blätter lösen sich von selbst, wenn sie "fertig" sind. Die hängen dann lose im Busch, vorher mache ich sie nicht weg, stören mich nicht.

Ich habe mal was gelesen, allerdings in einem Forum vor einiger Zeit, dass die Blätter nicht geschnitten werden sollen. Die Kraft der alternden Blätter geht zurück ins Rhizom, das kann dann schneller neue treiben.
Was daran stimmt und ob es stimmt, kann ich nicht sagen.
Ich habe nichts gefunden, was diese Aussage belegt (vielleicht waren auch meine Schlagwörter bei der Suche nicht optimal), aber auch nichts wirklich gegenteiliges.
Beschneiden kann man den Farn auf jeden Fall, DAS habe ich zu Hauf gelesen.

Grüße Katrin

Danke: (1)
Katrin17 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.07.2016, 23:48   #6
Algerich
Moderator
 
Registriert seit: 04.03.2014
Beiträge: 2.517
Abgegebene Danke: 656
Erhielt: 731 Danke in 399 Beiträgen
Standard

Hallo Katrin,
erlaube einige Nachfragen:

Zitat:
Zitat von Katrin17 Beitrag anzeigen
Hallo!

Was? So einfach? Alte Blätter?
So einfache Fragen traue ich dir gar nicht mehr zu...
Machmal wird eben das ganze Ausmaß meiner Wissenslücken sichtbar, aber dafür habe ich ja 'Euch! ...

Zitat:
Zitat von Katrin17 Beitrag anzeigen
Die alten Blätter lösen sich von selbst, wenn sie "fertig" sind. Die hängen dann lose im Busch, vorher mache ich sie nicht weg, stören mich nicht.
Ich meine - vielleicht auch über emerse Pflanzen, von denen ich noch weniger verstehe - gelesen zu haben, dass die Versorgung lebensunfähiger Blätter die Pflanze Kraft kostet, die somit für neue Blätter nciht zur Verfügung steht. Daher meine Frage.

Zitat:
Zitat von Katrin17 Beitrag anzeigen
Ich habe mal was gelesen, allerdings in einem Forum vor einiger Zeit, dass die Blätter nicht geschnitten werden sollen. Die Kraft der alternden Blätter geht zurück ins Rhizom, das kann dann schneller neue treiben.
Was daran stimmt und ob es stimmt, kann ich nicht sagen.
Ich habe nichts gefunden, was diese Aussage belegt (vielleicht waren auch meine Schlagwörter bei der Suche nicht optimal), aber auch nichts wirklich gegenteiliges.
Welche "Kraft" soll denn das sein, die da zurück geht?

Zitat:
Zitat von Katrin17 Beitrag anzeigen
Beschneiden kann man den Farn auf jeden Fall, DAS habe ich zu Hauf gelesen.
Dann werde ich erst einmal einen faulen Kompromiss wählen und die besonders sichtbaren Blätter entfernen.

Danke und Gruß!

Algerich
Algerich ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.07.2016, 09:15   #7
Sonnentänzerin
 
Registriert seit: 08.06.2013
Beiträge: 3.747
Abgegebene Danke: 271
Erhielt: 1.008 Danke in 479 Beiträgen
Standard

Moin

also wenn sich dazu mehr herausfinden ließe, wäre ich da auch interessiert.
Denn ab wann es bei welcher Pflanze gut ist, kränkelnde Blätter zu entfernen, frage ich mich auch häufig.

Ich weiß von Phalaenopsis Orchideen, dass man gelb werdende Blätter dran lassen soll, bis "sie die Pflanze von selbst hergeben kann",
beim Oleander ist Blatterneuerung auch im Sommer normal, die Farbe des alt werdenden Blattes wechselt dann in verschiedene Töne, die Pflanze holt sich alle Nährstoffe, die sich im Blatt befinden zurück, danach kapselt sie es von der Versorgung ab und es fällt - alleine bitte.
Blühende Balkonpflanzen freuen sich, wenn man täglich vertrocknende Blüten abknipst (allerdings will man hier die Bildung von Samen vermeiden, was die Pflanze auf jeden Fall Kraft kostet)

Bei Echinodorus und Kirschblatt (Hygrophilus)-Arten habe ich den Eindruck, dass sie schöner wachsen, wenn man ihnen gelegentlich die alt werdenden Blätter entfernt

Von Javafarn weit entfernt, ist das Interesse, mehr zu wissen, hier aber bei mir groß....

Gruß Sonne

Danke: (1)
Sonnentänzerin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.07.2016, 10:17   #8
Katrin17
 
Registriert seit: 24.09.2010
Ort: Schwäbisch Hall
Beiträge: 3.096
Abgegebene Danke: 356
Erhielt: 280 Danke in 192 Beiträgen
Standard

Hallo,

Ja, Sonne, so in der Art meinte ich das.
Bis sie quasi von selbst abfallen.

Beim Javafarn habe ich bisher noch nichts dazu gefunden, habe aber auch noch nicht alle Seiten durch des www
Das interessiert mich jetzt auch...

Grüße Katrin


Edit:


Echinodorus: die werden ja emers gezüchtet, da sie so schneller wachsen, vielleicht auch, weil sie so besser kontrollierbar sind in den Gärtnereien.
Es gibt ein schönes Video von Tobias Buchheit, da hat er eine Dennerle Gärtnerei besucht. https://youtu.be/cMaG2lOEnlY
Es gibt bestimmt auch bessere, aber ich finde den ganz lustig.

Bei den Echinodoren habe ich das Gefühl, dass sie schneller neu austreiben, wenn man die emersen Blätter zum Großteil abschneidet. Die werden ja sowieso in nächster Zeit eingehen und die Pflanze muss sie im Moment nur mitversorgen, die kosten also Kraft, die sie lieber "sinnvoller" in neue Blätter investieren soll.

Geändert von Katrin17 (06.07.2016 um 11:34 Uhr)
Katrin17 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.07.2016, 20:42   #9
Otocinclus2
 
Registriert seit: 11.07.2015
Beiträge: 2.628
Abgegebene Danke: 510
Erhielt: 1.730 Danke in 958 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Algerich Beitrag anzeigen
Hallo Katrin,
erlaube einige Nachfragen:

Welche "Kraft" soll denn das sein, die da zurück geht?


Danke und Gruß!

Algerich

Hallo Algerich,

mit der "Kraft", die zurück in die Pflanze geht, bevor das alte Blatt von alleine abfällt, verhält es sich wohl ähnlich, wie bei den Laubbäumen im Herbst.

Da wechseln die Blätter von Grün in Gelb oder Rot, weil die für die Bäume wertvollen Stoffe, aus denen vor allem das (grüne) Chlorophyll besteht, aus den Blättern in den Baum (und dort wohl vor allem in die Wurzel) zurückgezogen werden, damit sie im Frühjahr beim neuen Austreiben wieder verwendet werden und nicht komplett neu gebildet werden müssen.

Gruß
Otocinclus2

Danke: (3)
Otocinclus2 ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Themen-Optionen

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Javafarn in 90 seven Archiv 2004 0 03.06.2004 08:34
Javafarn quackenstecher Archiv 2003 5 26.12.2003 06:21
schwarzfärbung bei a. nijsseni! inka Archiv 2003 2 15.12.2003 15:53
Schwarzfärbung bei Yellow+ Gastfisch alci99 Archiv 2003 2 30.07.2003 15:22
Javafarn Olli Archiv 2001 5 01.07.2001 23:23


Powered by vBulletin® Version 3.8.9 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 14:03 Uhr.