Shar

Servus.

@Hero: Auf Basis meiner aktuellen Vermutung habe ich im Moment eine komplett andere Meinung zu dem Sachverhalt, wobei diese Meinung tendenziell auch einen Neustart eher ausschließt.

Für eine klare Aussage bzw. Empfehlung fehlen hier m.M.n. aber noch essenzielle Informationen, wie zuvor bereits geschrieben.

Klingt mächtig toll aber in der pauschalen Form vertrete ich auch diesbezüglich eine etwas andere Meinung.


Grüße ~Shar~

Hero

@Shar: Das war von mir überhaupt nicht pauschal gemeint Eher das Gegenstück zur Pauschalaussage, dass ohne zusätzliche Düngung nichts wächst. Es geht ohne Düngung, aber natürlich ist das nur einer von vielen möglichen Wegen.

Viel zu oft wird eben Dünger gemäß Herstellerangaben ins Becken gekippt, ohne überhaupt genau zu wissen, ob und was denn genau fehlt.

Bei diesem Becken fehlen z.Z. so gut wie alle essentiellen Informationen, was sich tatsächlich im Becken abspielt (NO3, NHx, Fe, PO4). Welche Nährstoffe werden zusätzlich zu den im Leitungswasser vorhandenen z.B. in welcher Menge durch den Dünger zugeführt ?

Nur meine Meinung, keine Pauschalaussage
Man kommt meiner Meinung nach eher zum Ziel, wenn man eine unbekannte Komponente aus dem System entfernt, als über die Auswirkungen einer unbekannten Komponente zu rätseln.
Bei einem augenscheinlichen Nährstoffungleichgewicht oder -überschuss, würde ich z.B. nicht dazu raten, schnellwachsende Pflanzen einzusetzen, die evtl. den Überschuss verbrauchen. Das wäre Symptombekämpfung und nicht Ursachenbeseitigung.
Je mehr ich ins Becken kippe, ohne die genauen Auswirkungen zu kennen, desto mehr mögliche Ursachen für ein Problem habe ich. Solange ich die Auswirkungen nicht kenne, lasse ich die Finger davon.

Für einen Anfänger dürfte es zudem einfacher sein, mit weniger Parametern zu jonglieren. Wenn das klappt, dann kann der Nährstoffrechner bemüht werden, um den perfekten Pflanzendschungel zu gestalten.

Shar

Servus.

Ja genau das Kritisiere ich hier regelmäßig und genau solch eine Beratung wird hier auch immer wieder einmal gegeben.
Aber auf gut Glück etwas rein zu kippen (zu dem ich hier anbei bisher nicht geraten habe!) ist in meinen Augen gleichermaßen zu kritisieren, wie auf gut Glück einfach so weiter zu machen. Für mich Abstrus wird die Empfehlung, vollständig auf Dünger zu verzichten dann, wenn ich bedenke, daß die Pflanzen tendenziell vermutlich eher einen Nährstoffmangel aufweisen.

Schreibe ich ja die ganze Zeit schon, daß essenzielle Informationen fehlen und dennoch, einschließlich deiner einer, geben dann Ratschläge zu Änderungen am AQ (hier beziehe ich mich vor Allem auf den Punkt, jegliche Düngung sein zu lassen).
Das hat in meinen Augen die selbe Qualität, wie jene Ratschläge, die du in dem zuvor zitierten Abschnitt kritisierst.

Unter dem Aspekt, daß vermutlich ein Mangel bei den Pflanzen besteht, kann ich die Logik dahinter nicht nachvollziehen.
Wenn ich etwas nicht weiß, dann Rätsel ich nicht mit Maßnahmen (etwas zu unterlassen ist ebenso eine Maßnahme) herum sondern versuche die Information(en) zu bekommen, die ich brauche um gezielt vorzugehen. Das ist das, was ich hier mit meinem ersten Beitrag vorschlage, durchgängig an Ansicht vertrete und als erste "Maßnahme" (Informationsbeschaffung) bevorzugen würde, statt in irgendeinen Aktionismus zu verfallen, der zweifelsfrei ein positives Ergebnis liefern kann oder auch nicht oder gar umgekehrt in Form eines negativen Ergebnisses und womit man hinterher womöglich genau so schlau ist, wie zu Anfang.

Analytisch vorzugehen hat meinen persönlichen Vorzug, weil es i.d.R. immer zu einem zügigen, zufriedenstellenden und tendenziell anhaltenden Ergebnis führt. Es gibt z.B. auch die intuitive Vorgehensweise (so wie meine Partnerin es meist handhabt). Da ich, ohne dir oder jemanden hier im Forum damit nun nahe treten zu wollen, im Moment nicht die Muse und Energie habe, diesbezüglich eine Diskussion zu führen, soll es von meiner Seite aus damit hier erst einmal gewesen sein. Wie gehabt, bitte nicht böse nehmen nur habe ich im Moment keine Energie dafür.
Sollte der TS fragen zu meinen Beiträgen haben, werde ich diese gerne beantworten bzw. mein Vorschlag für das weitere Vorgehen näher darlegen, sprich meine Hilfe anbieten. Ich vermute hier übrigens ein Problem mit Kieselalgen.

Was ich persönlich hier machen würde in grober Aufzählung:
1. Filter grundlegend reinigen ggf. Filtermaterialien austauschen, Filterbestückung prüfen
2. Bodengrund einmalig reinigen (und Mulm dann künftig in Ruhe lassen außer es wird zu viel, hier vertrete ich die selbe Meinung wie Katrin17) oder wenn vom TS gewünscht auch austauschen
3. Vergammelte Pflanzen entfernen (aber mit Algen Befallene stehen lassen)
4. Fütterungsgewohnheiten überarbeiten
5. Düngung mit diesem Elixier-Zeug sein lassen (der Dünger müsste übrigens ein Teil eines ganzen Düngersystems sein und von dem ich pers. nicht viel halte)
6. Schneckenpopulation klären/prüfen (Schnecken sind m.M.n. wichtig für das AQ)
7. Essenziellen Nährstoffgehalt (Pflanzen) im laufenden AQ sowie im Leitungswasser ermitteln
8. In Bezug auf Punkt 7. die künftige Düngung einstellen (wobei hier dann durchaus auch raus kommen kann, daß eine Düngung nicht notwendig ist) und hierfür ggf. nötigen Dünger kaufen
9. Blick auf die Beleuchtung werfen


Grüße ~Shar~

Hero

@Shar: Passt doch, sehe ich so wie Du
Ich glaube, wir sind höchstens unterschiedlicher Meinung, was Plan B angeht, wenn Plan A (Informationen) nicht funktioniert.
Nichts für ungut, Deine etwas andere Ansicht ist kausal ebenso nachvollziehbar und damit vollkommen OK.

Gianni98

Ok, also irgendwie hab ich zwischenzeitig nicht mehr sooo viel verstanden...
Auf jeden Fall wollte ich nochmal bescheid geben, dass ich punkt 1-6 und 9 heute erledigt habe, für die chemischen sachen möchte ich mir einen testkoffer im internet bestellen und dann mal schauen...
Vielen Dank euch allen, ich informier dann nochmal wie das becken auf die änderungen reagiert hat.

MfG
Gianni

Birka

@Gianni, hallo

das glaub ich dir unbesehen - mir gehts genauso
Aber prima, dass du schon soviele sinnvolle Vorschläge umgesetzt hast -
dann wird dein Becken bestimmt bald besser aussehen.

Wir haben ja regen Anteil genommen , und freuen uns natürlich, wenn du uns dann irgendwann eine ( bestimmt positive) Rückmeldung gibst

radlhans

Hallo Gianni,

Bitte nicht davon abschrecken lassen!
Die letzten Diskussionsbeiträge von Hero und Shar mögen sich zunächst mal etwas "kompliziert" anhören, sind aber auf jeden Fall sachdienlich. Wenn auch nicht gleich für jemanden, der damit noch nicht allzu viel am Hut hat, so leicht durchschaubar.

Möchtest du vielleicht nochmal genauer aufführen, wie du was davon gemacht hast? Dann ergäbe sich ein klareres Bild, aufgrund dessen wir dir weiterhelfen könnten.

Grüße,
Gerd

Gianni98

Hallo,

also die Schritte 1-3 sind ja klar. Ich füttere jetzt weniger und nur noch mit NoovoTabs oder gefrosteten roten MüLas, Düngung lasse ich weg, dafür habe ich zwei JBL Düngekugeln eingesetzt, mit denen ich bis jetzt nur positive Erfahrungen gemacht habe. Außerdem habe ich die RaubTDS aus dem Becken rausgenommen und werde die nur bei Bedarf wieder dazusetzen, sodass sich die Schneckenpopulation erholen kann. Das Licht habe ich ebenso ausgetauscht. Nur das mit den chemischen Sachen ist schwierig, da 80€ ganz schön viel Geld für ein paar Tests ist...
LG
Gianni

Birka

@Gianni, hallo

bedenke zum Thema Fütterung, das Corydoras , gerade auch deine kleinen
Habrosus, sehr sorgfältig gefüttert werden müssen.
Panzerwelse müssen häufiger fressen als andere Fische, besser mehrmals täglich.
Ihre Bäuchlein müssen immer rundlich aussehen - keinsfalls zu schlank oder eingefallen.

Eine gute Ergänzung zum Frostfutter und den Novo Tabs ist Minigranulat - sinkt schnell ab , und wird erfahrungsgemäß sehr gern genommen.

Das Futter von Söll ist gut :
https://www.amazon.de/S%C3%B6ll-1874...anix+s%C3%B6ll

oder dieses:
https://www.amazon.de/dp/B00N0WNDOK/...I2LKXPN0A6SCHB

Natürlich fressen das auch andere kleine Fische gern.

Gianni98

Hallo Birka,
ja ich füttere momentan eine halbe Futtertablette morgens und eine halbe abends. Ich bin mir aber nie sicher ob das für die 12 welse reicht... Immer wenn ich füttere gehen sie nur kurz dran und dann bleibt viel liegen, deswegen bin ich mir mit der futtermenge relativ unsicher.
PS: Hast du erfahrung mit der nachzucht von habrosus?
LG
Gianni