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Alt 05.08.2013, 09:41   #11
Platy-Oma
 
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Hi,

ich finde die Frage sehr interessant! Habe schon beobachtet, wie meine Platys ihr "Gegenüber" an der Scheibe mit dem Maul mehrfach angestupst haben und dann wieder weggeschwommen sind - ob das wohl der Test war, ob der Spiegelfisch "echt" ist?
Manchmal schwimmen sie in einem "Affenzahn" direkt an der Scheibe entlang - ist das dann ein "Wettrennen" mit dem gespiegelten Nebenschwimmer, der immer auf gleicher Höhe bleibt?
Lässt sich wirklich aus menschlicher Sicht nachvollziehen und erklären, wie der Fisch "tickt", oder funktionieren Fische sogar so grundsätzlich anders als Menschen, dass wir da mit einem völlig falschen Ansatz rangehen, und demzufolge vielleicht falsche Schlüsse ziehen?

Grüßle Ulrike
Platy-Oma ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.08.2013, 10:07   #12
nelu25
 
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Hi,

ich finde das Thema ebenfalls sehr interessant und werde es weiter verfolgen.

Erst mal möchte ich sagen, dass ich in keinem 30l Becken einen Schwarmfisch halten würde in dem ich ihnen durch Spiegel einen Schwarm simuliere. Da fühlen sie sich sicherlich nicht wohl.

Zum Kampffisch und seinem Verhalten vor dem Spiegel habe ich beobachtet, dass er sich dann "aufplustert" und seine Pracht zeigt, was Revierverhalten gegenüber einem anderen Männchen ist. Mein Züchter wollte mir so seine ganze Schönheit zeigen. Was längerfristig passiert kann ich nicht sagen, er hat den Spiegel nur kurz davor gehalten.

Macropoden kann man ja angeblich ein gewisses Verhalten "beibringen". Ich habe ein Pärchen, habe es aber noch nicht versucht und werde es auch wahrscheinlich auch nicht. Meine Fische müssen keine Kunststückchen vollbringen, sollen einfach nur schwimmen und sich schön anschauen lassen
Da kennen sich erfahrene Halter vielleicht damit aus?!?
Gelsen habe ich es jedenfalls hier:
http://www.zierfischverzeichnis.de/k...percularis.htm
Z.B sollen sie den Unterschied einer Futterdose zur Coladose erkennen. Falls tatsächlich hängt es aber auch wieder mit Futter zusammen. Ich denke auch dass Fische sich höchstens lebensnotwendige Dinge aneignen lassen, also eigentlich nur im Zusammenhang mit Futter.
Lasse mich aber gerne eines besseren belehren.

Liebe Grüße
Daniela
nelu25 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.08.2013, 12:21   #13
tommuh
Moderator a.D.
 
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Das ganze geht sogar noch ein bisschen weiter. Viele Großcichliden zeigen für Fische erstaunliche Intelligenz. Pfauenaugenbuntbarsche z.B können verschiedene Personen voneinander unterscheiden da sie sich z.B nie von einer völlig fremden Person aus der Hand füttern lassen würden, das gleiche geht für das anfassen lassen jedoch erkennt der Fisch sich selbst nicht im Spiegel wieder und wird dieses wenn er sich bedroht fühlt attackieren..

Aber wie schon gesagt das erkennen einer gewissen Person ist kein großes Kunststück..

Lg Tom
tommuh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.10.2013, 21:40   #14
auxas
 
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Hallo Leute,

Ich bin echt überrascht, dass sich eigenlich noch jemand gemeldet hat...und dass es solche interessante diskusionen entstanden sind . Hab definitiv heute was gelernt.

LG,auxas
auxas ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.10.2013, 21:53   #15
Alex87
 
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Sorry aber da werd ich mal meine Meinung dazu sagen, warum experementierst du rum?
Ich probiere doch auch nicht aus ob ein hund auf 2 qm² 3 Monate ohne Auslauf leben kann. Heftiges Beispiel aber dennoch. Ein Schwarmfisch ist und bleibt ein Schwarmfisch, ein Spiegel ist meiner Meinung nach kein ersatz dafür!!!

Ich bin hauptberuflich in der Aquaristik tätig. Und 6 Tiere sind bei weitem kein "Schwarm". Wenn man bedenkt die Amazonas Salmler schwimmen in der Natur zu tausenden im Schwarm rum...

Was natürlich im Aquarium nicht umzusetzen ist, aber 6 Neons z.b. ist kein Schwarm!
Lieber 20 Stück etc. Und diese Spiegelexperimente gehen wohl auf kosten des Tieres.
Alex87 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.10.2013, 22:34   #16
auxas
 
Registriert seit: 25.09.2012
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Hallo Alex87,

Deine Meinung ist wie jede andere natürlich willkomen .

Als erstes, damit du heute noch schlafen kannst, das hier ist eine eher theoretische Frage als ein wirkliches Experiment. Also ich hab mich gefragt was wäre es und hab hier nachgefragt, da ich hoffte dass jemand das weiss. Zwar hat keiner dieses Experiment durcheführt, aber wie/falls du die obere Nachrichten gelesen hast, wirdst du sehen, dass man einige sehr gute Antworten auf die Frage 'was wäre..' gegeben hat .

Zweitens,...es kann sein, dass ich die Funktion des Schwarms fallsch verstehe, aber ich habe es bis jetzt immer mit das Gefühl von Sicherheit in Verbindung gebracht. Also dein beispiels 'Hund' hätte genügend Platz und genügend Auslauf, aber dafür wäre die Frage ob ein Gemalter Tisch auf dem Wand ihm das Gefühl Sicher vor Gewitern zu sein geben würde. Verstehst du mich?! Also bitte korrigiere mich, falls ich falsch liege...heute ist mein Lerntag .

Und drittens, da du im Aquaristik tätig bist. Ich habe so gut wie keine Ahnung davon, ich gebe es ehrlich zu. Wie viele Aquarien, deine Meinung nach, entsprechen 1:1 der natürlichen Lebensräume der Fische, die da wohnen?!

LG, auxas
auxas ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2013, 14:36   #17
Wubsel
 
Registriert seit: 04.03.2013
Beiträge: 77
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Hallo,

du wirst lachen, solch eine Frage habe ich mir auch schon gestellt, dank meiner Rotkopfsalmler.
Ich habe mir dann gedacht, dass der Spiegel keine Artgenossen imitieren kann, da die Fische im Schwarm untereinander kommunizieren und man mit einem Spiegelbild schlecht kommunizieren kann.

lg
Madelaine
Wubsel ist offline   Mit Zitat antworten
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