Forumsgast

Hallo Ralf,
du hast schon Recht, das nit dem Leitungswasser ist schon eine übele Sache. Ich muss bei mir jeden Tropfen aufbereiten, vorallem für die Zucht, und ein Bekannter der 30 KM entfernt wohnt bekommt bestes Zuchtwasser aus der Leitung. Und genau diese Züchtern sind es die ihre Tiere mit der Anmerkung "an Leitungswasser gewöhnt" (oder ähnliches) verkaufen. Da mein Bekannter verantwortungsbewusst ist macht er das natürlich nicht.

Zu deinem Becken mit KH 2 :
Das mit KH 4 ist eigentlich nur die sichere Seite. Selbstverständlich habe ich auch Becken mit weniger KH ( Zuchtversuche bei Heckel). Allerdings ist es mir auch schon passiert, abends: KH3, PH 6,4. morgens: KH nicht messbar, PH 3,2. Fatzit: 8 Diskus in die Tonne, drunter ein Brillianttürkiszuchtpaar für 1800 Schleifen.
Da war ich begeistert. :grin:
Gruss Andi

Forumsgast

Andi aus OWL schrieb am 2001-08-07 10:35 :
Hallo Andi,

> du hast schon Recht, das nit dem
> Leitungswasser ist schon eine übele Sache.
> Ich muss bei mir jeden Tropfen aufbereiten,

Dann sind wir uns da einig :smile:

> Das mit KH 4 ist eigentlich nur die sichere
> Seite. Selbstverständlich habe ich auch
> Becken mit weniger KH ( Zuchtversuche bei
> Heckel).

Und, klappt es ?

> Allerdings ist es mir auch schon passiert,
> abends: KH3, PH 6,4. morgens: KH nicht
> messbar, PH 3,2. Fatzit: 8 Diskus in die
> Tonne, drunter ein Brillianttürkiszuchtpaar
> für 1800 Schleifen.

Schade, schade, dann muß man natürlich nach den Rahmenbedingungen, u.a. Beckengröße, Wechselmenge und vor allem der Fütterung fragen. Nitrit und Nitrat als Salze stärkerer Säuren kann natürlich KH zerstörend wirken. Da würde ich fast vermuten, daß Du kurz zuvor mit sehr eiweißreichem Futter gefüttert hast.

> Da war ich begeistert. :grin:

Das glaube ich Dir

Forumsgast

Hallo Ralf,
die Zuchtversuche mit meinen Heckel waren bisher mehr oder weniger von Erfolg gekrönt. Zwei Eiablagen konnte ich bisher verzeichnen. Das war es dann. Am nächsten Tag alle Eier weg. Aber ich bleibe dran.


Zu meinem Becken:
( musste es leider inzwischen gegen ein kleineres tauschen)
3500 breit, 1000 tief, 700 hoch.
2450 ltr. Inhalt
Besatz: 8 große Diskus, ca. 250 Rote Neon und einige Panzerwelse (C. Panda).
WW: alle 14 Tage ein drittel.
Fütterung: Nach 15 Jahren Erfahrung denke ich das eine Überfütterung wohl als Grund ausfällt.

Probleme mit zu hohen Nitratwerten hatte ich in dem Becken sehr oft. Doch seitdem ich einen Nitratfilter dort angebaut hatte (nach dem PH-Sturz)konnte ich den Nitratwert auf ca. 25 mg/l einstellen. Von da an gab es keine Probleme mehr.

Gruss Andi

Forumsgast

Andi aus OWL schrieb am 2001-08-07 13:34 :
Hallo Andi,

> die Zuchtversuche mit meinen Heckel waren
> bisher mehr oder weniger von Erfolg
> gekrönt. Zwei Eiablagen konnte ich bisher
> verzeichnen. Das war es dann. Am nächsten
> Tag alle Eier weg. Aber ich bleibe dran.

Das wird schon irgendwann klappen. Ich warte ja auch nur gespannt darauf, daß unsere Altum so langsam mal in die Geschlechtsreife (dürften sie schon sein) und sich mal ein Paar absondert. Ob sie mir den Gefallen tun ?

> Zu meinem Becken:
> ( musste es leider inzwischen gegen ein
> kleineres tauschen)
> 3500 breit, 1000 tief, 700 hoch.
> 2450 ltr. Inhalt

Neid, Neid, Neid :grin:

> Besatz: 8 große Diskus, ca. 250 Rote Neon
> und einige Panzerwelse (C. Panda).
> WW: alle 14 Tage ein drittel.
> Fütterung: Nach 15 Jahren Erfahrung denke
> ich das eine Überfütterung wohl als Grund
> ausfällt.

So war das auch nicht gemeint. Sollte keine Kritik sein, sondern eine Art Denkansatz. Bei der Wassermenge müsste schon enorm was an Ammoniak/Nitrit anfallen, um eine vollständige Zerstörung der KH auszulösen. Das hatte dann wohl andere Ursachen, die dann schwer zu ermitteln sein werden (vor allem im Nachhinein).

> Probleme mit zu hohen Nitratwerten hatte
> ich in dem Becken sehr oft. Doch seitdem
> ich einen Nitratfilter dort angebaut hatte
> (nach dem PH-Sturz)konnte ich den
> Nitratwert auf ca. 25 mg/l einstellen. Von
> da an gab es keine Probleme mehr.

Ich frag mal vorsichtig nach, ob vielleicht die Wasserwechselmenge etwas zu gering ist. Du wirst wohl Osmose- oder vollentsalztes Wasser im Verschnitt oder nach Aufhärtung benutzen. Sind die heckel Wildfänge. Dann könnte ich mir vorstellen, daß der Salzgehalt u.a. durch das Nitrat zu hoch ist und die Eier sich aufgrund osmotischer Indifferenzen nicht richtig entwickeln. Das nehmen die Elterntiere schon war (so war es früher bei meinen Skalaren, die damalige Diskuszucht mit aequifasciata klappte ohne Probleme, da habe ich dann nicht gezielt nachgemessen), und können dann die sich nicht entwickelnden Eier fressen (Protein- und fettreiche Nahrung, auch wenn es aus Frust heraus erfolgt).

Wie hoch ist Dein Leitwert ? Wenn die heckel Wildfänge sind, würde ich es vielleicht mal mit KH 0 probieren, pH unter 5 (stellt sich meist dann von alleine ein) und Leitwert etwa 40-60 microS.

Ist nur so eine Idee. Also fass es bitte nicht als Kritik auf. Meine Diskushaltung ist lange her (15 Jahre) und Du hast da mehr aktuelle Erfahrung als ich.

Forumsgast

Hallo Ralf,
1500 ltr müssen für mein Wohnzimmer auch reichen. Aber dafür habe ich nun ca. 30000 ltr. im Keller.

Meine Heckel schwimmen in einem anderen Beckenmit Leitwert 50 microS. Die KH ist nicht messbar und den PH halte ich durch eine Zugabe von Muschelkalk im Filter stabil.

Mit deinen Altumskalaren wünsche ich dir viel Erfolg.
Früher oder später wird es schon was.

Gruss Andi

Forumsgast

bor hammer! was hast du denn in dem 30000ltr becken - haie?? hui jui jui! das is ja der oderhammer! hihi bei nem wasserwechsle mit nem 1/3 da kannste ja mit ner gartenpumpe ran kommen oder mit dem einer :wink:

Forumsgast

Hallo Andi.
Ich habe den Heckel vor 20 Jahren gezogen.
Sie laichten bei einem LW von 60 µS und PH 4,5. Der PH wert wurde damals unter Insider nur hinter vorgehaltener Hand weitergegeben. Ich wundere mich, daß man da bis heute nichts gelesen hat. Ich arbeitete mit Regenwasser, ließ den PH wert absacken, mußte aber dann jeden Tag zwei Gießkannen frischen Wassers zugeben (austauschen). Einen Tag vergessen, der Wert stand bei 3,8 und die Fische fraßen nicht mehr. Einmal hatte ich allerdings ein Paar, daß fraß schon bei PH 5 nicht mehr. Sie laichten bei 5,5 ab und fraßen den Laich auf, das würde sich mit deiner Erfahrung decken.
Mein Becken hatte die Maße 100 x 50 x 40. Bei mir in der weiteren Umgebung, gab es nur noch einen, der sie auch zog. Der tiefe PH wert wurde in einer alten Ausgabe von Pinter (glaube ich) nur kurz erwähnt, und seither nur unter der Hand weitergegeben.

Mit deinen Altumskalaren wünsche ich dir viel Erfolg.
Früher oder später wird es schon was.

Das wünsche ich mir auch.
Gruß aus Karlsruhe
helmut

Forumsgast

Hallo Andi aus OWL!
Hast du dich da nicht verschrieben :wink: !!!
30000 ltr. das wäre ja echt der knaller schlecht hin !
Gruß
Boris