PH-Wert senken mit Kohlensäure

Chris. H. · 17.08.2001, 15:26

Hallo,
ich habe einen zu hohen Ph-Wert und habe gelesen, dass man ihn mit Kohlensäure senken kann.
Also:wenn ich ins AQ eine Flasche Selters reinkippe, müsste der Wert doch sinken, oder? Oder ist dies für die Fische schädlich? Um wieviel wird der Wert sinken?

Bis dann...

Chris. H. · 17.08.2001, 15:27

Achso: Ich habe ein 60er Becken.

17.08.2001, 15:46

Hallo Chris,
im Prinzip hast du recht, aber CO2-Zufuhr soll nicht dazu dienen den pH-Wert zu senken, sonder ist ein Pflanzendünger. Der CO2 gehalt im Wasser soll für guten Pflanzenwuchs etw bei 15 - 20 mg/L liegen, welcher pH-Wert sich dabei ergibt ist abhängig von der Karbonathärte (KH). Bei gleichem CO2-Gehalt ist der pH höher wenn auch die KH höher ist.
Mit Selters würdest du natürlich CO2 ins Wasser bringen, ob du damit aber was gutes für deine Pflanzen tust ist eher fraglich, da kurzfristig zwar mehr CO2 vorhanden ist, dies aber auch schnell wieder verschwindet.
Auf Dauer ist die Methode auch relativ teuer und nicht ganz risikolos, da du ja dem Aquarienwasser auch andere Stoffe zuführst .
Sicherer und auf Dauer günstiger ist sicher die CO2 Zufuhr über geeignete CO2 Systeme.
Gruß Werner

17.08.2001, 18:07

im gegensatz zu werner bin ich der meinung das man CO2 zum pH senken verwenden kann .. allerdings mit ein paar einschränkungen.

co2, kh und ph hängen folgendermaßen zusammen :

co2[mg/l] = KH/2,8 * 10^(7,9-pH)

wir nehmen an, das deine fische einen maximalen CO2 Wert von 20 mg/l vertragen.

durch umstellen der formel auf :

pH = 7,9 - lg( (CO2/KH) * 2,8)

kannst du dann mit CO2 = 20 [mg/l] und mit deiner gemessenen Karbonathärte KH den pH Wert ausrechnen, den du mit CO2 Zugabe MAXIMAL erreichen kannst.

Wenn dieser Wert immer noch zu hoch sein sollte, dann musst du die Karbonathärte senken (zum beispiel durch torffilterung).

CO2 ist die natürlichste Art, den pH zu senken. Jedoch geht das halt nicht unbegrenzt sondern muss vorher überlegt werden....

17.08.2001, 18:22

Hallo Chris,

Zitat:

ChrisB schrieb am 2001-08-17 13:07 :
im gegensatz zu werner bin ich der meinung das man CO2 zum pH senken verwenden kann .. allerdings mit ein paar einschränkungen.

moment, ich habe nicht behauptet, das man mit CO2 nicht den pH senken kann, aber bitte nur bis zu einer gewissen Grenze.

Zitat:

co2, kh und ph hängen folgendermaßen zusammen :

co2[mg/l] = KH/2,8 * 10^(7,9-pH)

wir nehmen an, das deine fische einen maximalen CO2 Wert von 20 mg/l vertragen.

durch umstellen der formel auf :

pH = 7,9 - lg( (CO2/KH) * 2,8)

kannst du dann mit CO2 = 20 [mg/l] und mit deiner gemessenen Karbonathärte KH den pH Wert ausrechnen, den du mit CO2 Zugabe MAXIMAL erreichen kannst.

Berechnungsmäßig völlig richtig und soweit ein Wert von 20 mg/L CoO2 nicht wesentlich überschritten wird auch für die Fische unbedenklich.

Zitat:

Wenn dieser Wert immer noch zu hoch sein sollte, dann musst du die Karbonathärte senken (zum beispiel durch torffilterung).

wobei die Filterung über Torf nicht ganz unproblematisch ist und auch nur bei niedrigen KH Senkungen sinnvoll angewandt werden kann.

Zitat:

CO2 ist die natürlichste Art, den pH zu senken. Jedoch geht das halt nicht unbegrenzt sondern muss vorher überlegt werden....

Das sehe ich allerdings nicht so, in natürlichen Gewässern wirst du so hohe CO2-Werte kaum finden, da findet die pH-Senkung über Huminsäuren statt.
Gruß Werner

Chris. H. · 17.08.2001, 20:42

Hallo,
vielen Dank für die hübschen Formeln.
Ich bin aber Schüler der (in drei Wochen)9. Klasse und kann mit den Formeln noch nicht so recht was anfangen.
Chris

PS: war nicht böse gemeint mit den "hübschen" Formeln!

andreask · 17.08.2001, 21:03

hallo chris!

die formeln brauchst du nciht unbedingt, sie sagen im grunde nur aus dass du den ph wert mit co2 (also kohlensäure) nur bis zu einem gewissen grad senken kanst, und je härter dein wasser ist desto schlechter.
ach ja, wenn wir schon bei werkwürdigen ideen bezüglich wasserwerte sind (ph senken durchsodawasser) hab ich auch noch was beizusteuern: ich hab mal gehört dass man durch kochen dem wasser seine kh entzieht, weil das der kalk ist der sich am rand des gefäßes ablagert. ich glaub nicht dass das stimmt, aber weiß jemand näheres dazu?

Chris. H. · 17.08.2001, 21:07

Hallo,
das habe ich auch schon gehört.
Durch abkochen setzt sich der Kalk an den Wänden des Topfes/Kochers ab und dadurch wird die KH oder GH gesenkt.

17.08.2001, 22:19

Hallo Andreas,

> ich hab mal gehört dass man durch kochen
> dem wasser seine kh entzieht, ...

Ja. Aber Abkochen ist mit Sicherheit die unwirtschaftlichste aller unwirtschaftlichen Methoden, die Karbonathärte zu senken.

Viele Grüße
Robert

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Robert am 2001-08-17 17:21 ]</font>

andreask · 17.08.2001, 22:47

also stimmt es doch! aber was wären dann die anderen unwirtschaftlichen methonden, ausser umkehrosmoseanlage?

Ähnliche Themen
Thema	Autor	Forum	Antworten	Letzter Beitrag
PH-Wert senken	Macl	Archiv 2003	1	20.09.2003 22:19
Ph-wert senken?	hilflos	Archiv 2002	9	12.12.2002 08:25
Teufelskreis: Wie PH-Wert senken ohne KH zu senken?	Oschi	Archiv 2002	10	01.09.2002 07:59
pH wert senken	Tyler	Archiv 2002	4	06.02.2002 19:54
PH Wert senken	AndreasR	Archiv 2001	14	21.08.2001 21:40

17.08.2001, 15:26	#1
Chris. H. Registriert seit: 15.08.2001 Ort: Berlin Beiträge: 88 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo, ich habe einen zu hohen Ph-Wert und habe gelesen, dass man ihn mit Kohlensäure senken kann. Also:wenn ich ins AQ eine Flasche Selters reinkippe, müsste der Wert doch sinken, oder? Oder ist dies für die Fische schädlich? Um wieviel wird der Wert sinken? Bis dann...

17.08.2001, 15:27	#2
Chris. H. Registriert seit: 15.08.2001 Ort: Berlin Beiträge: 88 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Achso: Ich habe ein 60er Becken.

17.08.2001, 15:46	#3
WernerK Gast Beiträge: n/a	Hallo Chris, im Prinzip hast du recht, aber CO2-Zufuhr soll nicht dazu dienen den pH-Wert zu senken, sonder ist ein Pflanzendünger. Der CO2 gehalt im Wasser soll für guten Pflanzenwuchs etw bei 15 - 20 mg/L liegen, welcher pH-Wert sich dabei ergibt ist abhängig von der Karbonathärte (KH). Bei gleichem CO2-Gehalt ist der pH höher wenn auch die KH höher ist. Mit Selters würdest du natürlich CO2 ins Wasser bringen, ob du damit aber was gutes für deine Pflanzen tust ist eher fraglich, da kurzfristig zwar mehr CO2 vorhanden ist, dies aber auch schnell wieder verschwindet. Auf Dauer ist die Methode auch relativ teuer und nicht ganz risikolos, da du ja dem Aquarienwasser auch andere Stoffe zuführst . Sicherer und auf Dauer günstiger ist sicher die CO2 Zufuhr über geeignete CO2 Systeme. Gruß Werner

17.08.2001, 18:07	#4
ChrisB Gast Beiträge: n/a	im gegensatz zu werner bin ich der meinung das man CO2 zum pH senken verwenden kann .. allerdings mit ein paar einschränkungen. co2, kh und ph hängen folgendermaßen zusammen : co2[mg/l] = KH/2,8 * 10^(7,9-pH) wir nehmen an, das deine fische einen maximalen CO2 Wert von 20 mg/l vertragen. durch umstellen der formel auf : pH = 7,9 - lg( (CO2/KH) * 2,8) kannst du dann mit CO2 = 20 [mg/l] und mit deiner gemessenen Karbonathärte KH den pH Wert ausrechnen, den du mit CO2 Zugabe MAXIMAL erreichen kannst. Wenn dieser Wert immer noch zu hoch sein sollte, dann musst du die Karbonathärte senken (zum beispiel durch torffilterung). CO2 ist die natürlichste Art, den pH zu senken. Jedoch geht das halt nicht unbegrenzt sondern muss vorher überlegt werden....

17.08.2001, 20:42	#6
Chris. H. Registriert seit: 15.08.2001 Ort: Berlin Beiträge: 88 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo, vielen Dank für die hübschen Formeln. Ich bin aber Schüler der (in drei Wochen)9. Klasse und kann mit den Formeln noch nicht so recht was anfangen. Chris PS: war nicht böse gemeint mit den "hübschen" Formeln!

17.08.2001, 21:03	#7
andreask Registriert seit: 15.08.2001 Ort: wien Beiträge: 78 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	hallo chris! die formeln brauchst du nciht unbedingt, sie sagen im grunde nur aus dass du den ph wert mit co2 (also kohlensäure) nur bis zu einem gewissen grad senken kanst, und je härter dein wasser ist desto schlechter. ach ja, wenn wir schon bei werkwürdigen ideen bezüglich wasserwerte sind (ph senken durchsodawasser) hab ich auch noch was beizusteuern: ich hab mal gehört dass man durch kochen dem wasser seine kh entzieht, weil das der kalk ist der sich am rand des gefäßes ablagert. ich glaub nicht dass das stimmt, aber weiß jemand näheres dazu?

17.08.2001, 21:07	#8
Chris. H. Registriert seit: 15.08.2001 Ort: Berlin Beiträge: 88 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo, das habe ich auch schon gehört. Durch abkochen setzt sich der Kalk an den Wänden des Topfes/Kochers ab und dadurch wird die KH oder GH gesenkt.

17.08.2001, 22:19	#9
Gast Beiträge: n/a	Hallo Andreas, > ich hab mal gehört dass man durch kochen > dem wasser seine kh entzieht, ... Ja. Aber Abkochen ist mit Sicherheit die unwirtschaftlichste aller unwirtschaftlichen Methoden, die Karbonathärte zu senken. Viele Grüße Robert <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Robert am 2001-08-17 17:21 ]</font>

17.08.2001, 22:47	#10
andreask Registriert seit: 15.08.2001 Ort: wien Beiträge: 78 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	also stimmt es doch! aber was wären dann die anderen unwirtschaftlichen methonden, ausser umkehrosmoseanlage?

Themen-Optionen
Druckbare Version zeigen Jemanden per E-Mail auf dieses Thema hinweisen