Joachim Mundt

Hallo Olaf,

>in dem mir vorliegenden Gutachten wurde
>darauf eingegangen. Es wurde u.a. eine
>Gasanalyse vorgenommen. Ich zitiere mal
>etwas daraus.

Mich würden die Versuchsbedingungen interessieren, unter denen dieses Gutachten erstellt wurde. Kannst Du dazu nähere Angaben machen?

Joachim Mundt

Hallo Olaf,

Vielen Dank für die Daten :smile: Wenn ich das am Wortlaut festmache, erinnert mich der an das Gutachten der Fa. Zajac :smile:

>Der Kohlendioxyderzeuger wurden in einen
>gasdichten Behälter eingebracht, der ca. 9
>Liter Leitungswasser beinhaltete. Es gab
>eine Öffnung zur Entnahme von Wasserproben
>sowie eine Gasableitung. Es wurde leicht
>gerührt. Der Versuch lief über mehrere
>Wochen unter max. Leistung.
>Es wurden regelmäßig Wasserproben genommen
>und hinsichtlich pH, Leitfähigkeit und O2
>getestet. Das Gas wurde per
>Gaschromatographen untersucht.

Also handelt es sich um einen Versuch bei Leitungswasser, dessen Parameter noch nicht einmal angegeben wurden :wink: Von einer allgemeingültigen Aussage kann also keine Rede sein :wink: Die Wässer aus deutschen Leitungsnetzen sind so unterschiedlich wie die Städte, in denen es aus der Leitung kommt :wink: Wenn man dann noch die verscheidensten Beckenparameter hinzuzieht, dann wird´s schon arg heftig. Die Frage ist, ob dabei das harte Duisburger Wasser verwendet wurde ....?

>Die Leitfähigkeit stieg über den
>Versuchszeitraum von 460 auf 650 an, der
>Anstieg erfolgte im wesentlichen in den
>ersten 24h. Der Sauerstoff änderte sich
>kaum.

Dieser Teil des Gutachtens macht mich am meisten stutzig. Es ist also von einer massiven "Verbiegung" der Wasserchemie auszugehen, wenn sich bei dem Versuch nicht das Wasser in "Luft" aufgelöst haben sollte und allein dadurch der Leitwert angestiegen ist :wink: Besonders aussagekräftig scheint mir dieses "Gutachten" also nicht zu sein.

Tim

Bei diesen vielen Beiträgen verlier ich langsam aber sicher die Übersicht :???: , obwohl ich´s echt klasse find, dass doch noch eine Disskusion zustande gekommen ist.
Einige Anmerkungen will ich aber dennoch machen:
Es stimmt, dass man den Carbo Plus bei zu weichem Wasser nicht uneingeschränkt empfehlen kann und das diese Tatsache sowohl im Katalog als auch bei meinen Ausführungen nicht genug Beachtung fand (ok, eigentlich gar keine :smile: ).
Ich hab die Disskusion eigentlich auch nicht als besonders emotional empfunden, im Gegenteil, irgendwie find ichs lustig, dass es 2 so unterschiedliche Meinungen gibt, über die man dann herzhaft schreiben kann; sollte ich durch einen Beitrag irgendwie entgleist sein, so war das sicher keine böse Absicht.
Eines ist, denke ich, klar geworden: jede Fraktion (auch wenn ich das Gefühl hatte, mit meiner Meinung ziemlich alleine zu sein ; haben denn ausser mir so wenig Leute gute Erfahrungen mit dem Teil gemacht, oder traut sich niemand mehr, was dazu zu schreiben?) hat ihre Argumente, auch wenn keines durch ausreichende Versuche bestätigt wurde. Aus diesem Grund hab ich heute extra bei Zajac angerufen, ob es evt. Untersuchungen gibt, die bisher nicht veröffentlicht wurden, was aber verneint wurde. Auch ein Anruf bei Dupla, die die Dinger zugeschickt bekamen, um sie sich irgendwie mal anzuschauen, lieferte keine wissenschaftlich fundierten Ergebnisse. Ich erfuhr allerdings, dass bei einem unabhängigen Institut über eine Studie bzgl. des Stroms im Wasser geredet wurde. Nach Begutachtung des Gerätes, so wurde mir gesagt, kam man überein, dass eine teure Untersuchung mehr oder weniger nutzlos sei, da nach deren Ansicht das Gerät keinerlei Auswirkungen auf Fische zeigt. Dieses Institut, welches seit Jahren mit Elefantenfischen forscht, ist mir leider nicht mit Namen bekannt, was aber auch relativ unnütz wäre, da schliesslich keinerlei Ergebnisse erarbeitet geschweige denn publiziert wurden. Diese letzten Informationen sind aus dem Gespräch mit Dupla, also einem Konkurrenzunternehmen, dass eigentlich Schwachpunkte finden wollte. Allerdings, so wurde mir gesagt, ist eines offensichtlich: Das Gerät funktioniert (Einschränkungen von oben bzgl. KH usw gelten natürlich auch hier), die Pflanzen wachsen und den Fischen gehts allem Anschein nach gut, so dass sie von dem Gerät nicht aus irgendwelchen negativen Gründen abraten können; empfehlen würden sie es auch nicht, da es ihrer Ansicht nach mit der Zeit zu teuer wird. Es gäbe Kritikpunkte bzgl. z.B. Handhabung, aber solche Dinge findet man bei jedem neuen Produkt auf dem Markt und es war auch nichts Gravierendes dabei.
:grin: :grin: :grin: Findet sich kein Sponsor? Denn dann würd ich das Ding in meiner Diplomarbeit mal untersuchen. :grin: :grin: :grin:
Tim

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Tim am 2001-06-18 23:18 ]</font>

Rainer

Hallo Tim,

was würdest Du in der Diplomarbeit damit machen und was müsste genau gesponsort werden ?

Gruß

Rainer

Tim

War eigentlich nicht so tierisch ernst gemeint, da ich dafür noch 4 Semester brauche ops: .
Reizen würde mich das aber auf jeden Fall, vielleicht ist´s in 1 1/2 Jahren noch aktuell, da weiss ich dann genaueres. Soweit ich weiss und mir auch gesagt wurde, hat Zajac (glaub ich, oder wars Dupla?) versucht, es als Diplom- oder Promotionsarbeit unterzukriegen, was aber aus welchen Gründen auch immer nicht geklappt hat.
Tim