Wie senke ich meinen pH Wert?

10.06.2001, 03:10

Ich bekomme meinen pH Wert von über 8 nicht auf 7 oder am besten noch weniger.
Trotz CO2.

Ich habe ein 200 l Becken.
Und mein Ausgangswasser hat auch schon einen hohen Wert.

Danke für die Antworten.

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Christoph.0977 am 2001-06-10 09:19 ]</font>

11.06.2001, 16:58

Hi

Es könnte sein, dass dei KH-Wert zu hoch ist.
Denn mit hohem KH-Wert ist es schwer den PH-Wert zu senken.

Gruß Philipp

12.06.2001, 22:01

Das mag jetzt etwas extrem klingen, aber ich verwende Salzsäure, die schließlich zu unschädlichen Chloridionen (Cl-) und Protonen (H+) dissoziiert, der pH ist der negative dekadische Logarithmus der H+-Konzentration in Lösung, woraus sich die benötigte Menge in der entsprechenden Konzentration berechnen lässt.....(genaueres siehe Chemiebuch).
Aus Erfahrung kann ich dir die Faustformel zur Hand geben, daß 20ml 30% HCl (in jeder Apotheke erhältlich) den pH von 100 Liter Wasser um etwa 1,0-1,5 senkt. Da das aber auch abhängig ist von der Carbonatpuffer-Konzentration (Hier gilt die Henderson-Hasselbach-Gleichung :smile: wenns dir hilft ) sprich dem gKH, würde ich das HCl fraktioniert in 10ml Schritten zugeben!
Um ein zu starkes Konzentrationsgefälle zu vermeiden und somit deine Fische zu schonen, würde ich die 10ml z.B beim Teilwasserwechsel jedesmal verdünnen!

Allgemein gilt: Vorsicht beim Umgang mit starken Säuren! Am Besten Schutzbrille tragen und Kleidung, die Flecken bekommen darf!
Sollte was über die Haut laufen einfach kräftig mit klarem Wasser spülen, bei den Augen ebenfalls spülen und dann aber unverzüglich zum Arzt!

Das war jetzt mal eine etwas unorthodoxe Methode zur pH-Wertsenkung :smile:, funktioniert aber prima......

Gruß,
Tulkas

anger · 12.06.2001, 22:26

Hallo,

man kann mit der Salzsäure zwar seinen PH-Wert senken, hat aber damit nicht die Ursache des hohen pH-Wertes behoben. In meinen Augen ein absolut falscher Weg!

Besser wäre es die Karbonathärte durch Vollentsalztes Wasser (UOA, VE) zu senken. Dadurch senkt sich auch Dein pH-Wert.
Dies hängt natürlich von Deinem Fisch und Pflanzenbedarf ab, aber i.A. kann man davon ausgehen, das Fische und Pflanzen, die einen hohen KH benötigen, auch einen höheren pH-Wert bevorzugen.

Ist der KH einmal gesenkt, löst sich bei der CO2 Düngung auch mehr Kohlensäurte im Wasser, was ebenfalls als willkommene Nebenerscheinung den pH-Wert senkt.

12.06.2001, 22:48

.. das mit der salzsäure würd ich an deiner stelle lassen .. zuviel chlorid ionen im wasser sind auch schädlich.

um den pH wert zu senken muss man an verschiedenen stellen gleichzeitig angreifen :

1. an der KH
2. am säuregehalt im wasser (huminsäure,
kohlensäure etc.)

und das ganze sollte langsam und nicht übertrieben passieren.

einen pH Wert von 8 auf einen pH von 6,5 alleine mit Säurezugabe (egal ob salzsäure oder durch CO2) ist nicht empfehlenswert.

also zuerst die KH senken. entweder durch filterung über torf (wenig am anfang !) oder durch zugabe von osmosewasser / regenwasser beim teilwasserwechsel.
ein guter wert für die kh liegt zwischen 4 und 8.

dann eventuell leicht mit CO2 düngen (so das der CO2 Wert nicht über 25 mg/l steigt !), weiter über torf filtern (huminsäure) und/oder torfextrakt zugeben.

dann wird sich der pH Wert irgendwo einpendelt. und weiter runter kann man dann halt nicht gehen !

ich halte persönlich überhaupt nichts von säurezugabe, eichenextrakt etc. ..

beispiel :
du hast einen anfangs pH von 8. eine anfangs KH von 15. dann liegt dein CO2 Wert im Wasser
bei ca. 4 mg/l.

würdest du versuchen den pH wert NUR mit CO2 auf 6,5 zu bringen, bräuchtest du 134 mg /l CO2 ! da lebt bei dir kein fisch mehr im becken ..

bringst du die KH dann langsam (!) auf einen Wert von 4 runter, brauchst du immer noch
36 mg/l CO2 .. also immer noch ein bisschen zuviel ..

bei KH 4 und einem CO2 Wert von 20 mg/l hast du einen pH von ca. 6,8 ... und weiter runter kannst du dann halt nicht gehen.

Ausser du senkst die KH noch weiter ... was aber nicht empfehlenswert ist, da die KH als Puffer dient.

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10.06.2001, 03:10	#1
Christoph.0977 Gast Beiträge: n/a	Ich bekomme meinen pH Wert von über 8 nicht auf 7 oder am besten noch weniger. Trotz CO2. Ich habe ein 200 l Becken. Und mein Ausgangswasser hat auch schon einen hohen Wert. Danke für die Antworten. <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Christoph.0977 am 2001-06-10 09:19 ]</font>

11.06.2001, 16:58	#2
PHANAQ Gast Beiträge: n/a	Hi Es könnte sein, dass dei KH-Wert zu hoch ist. Denn mit hohem KH-Wert ist es schwer den PH-Wert zu senken. Gruß Philipp

12.06.2001, 22:01	#3
Moritz Gast Beiträge: n/a	Das mag jetzt etwas extrem klingen, aber ich verwende Salzsäure, die schließlich zu unschädlichen Chloridionen (Cl-) und Protonen (H+) dissoziiert, der pH ist der negative dekadische Logarithmus der H+-Konzentration in Lösung, woraus sich die benötigte Menge in der entsprechenden Konzentration berechnen lässt.....(genaueres siehe Chemiebuch). Aus Erfahrung kann ich dir die Faustformel zur Hand geben, daß 20ml 30% HCl (in jeder Apotheke erhältlich) den pH von 100 Liter Wasser um etwa 1,0-1,5 senkt. Da das aber auch abhängig ist von der Carbonatpuffer-Konzentration (Hier gilt die Henderson-Hasselbach-Gleichung :smile: wenns dir hilft ) sprich dem gKH, würde ich das HCl fraktioniert in 10ml Schritten zugeben! Um ein zu starkes Konzentrationsgefälle zu vermeiden und somit deine Fische zu schonen, würde ich die 10ml z.B beim Teilwasserwechsel jedesmal verdünnen! Allgemein gilt: Vorsicht beim Umgang mit starken Säuren! Am Besten Schutzbrille tragen und Kleidung, die Flecken bekommen darf! Sollte was über die Haut laufen einfach kräftig mit klarem Wasser spülen, bei den Augen ebenfalls spülen und dann aber unverzüglich zum Arzt! Das war jetzt mal eine etwas unorthodoxe Methode zur pH-Wertsenkung :smile:, funktioniert aber prima...... Gruß, Tulkas

12.06.2001, 22:26	#4
anger Registriert seit: 05.06.2001 Ort: D-841xx nähe Landshut Beiträge: 125 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo, man kann mit der Salzsäure zwar seinen PH-Wert senken, hat aber damit nicht die Ursache des hohen pH-Wertes behoben. In meinen Augen ein absolut falscher Weg! Besser wäre es die Karbonathärte durch Vollentsalztes Wasser (UOA, VE) zu senken. Dadurch senkt sich auch Dein pH-Wert. Dies hängt natürlich von Deinem Fisch und Pflanzenbedarf ab, aber i.A. kann man davon ausgehen, das Fische und Pflanzen, die einen hohen KH benötigen, auch einen höheren pH-Wert bevorzugen. Ist der KH einmal gesenkt, löst sich bei der CO2 Düngung auch mehr Kohlensäurte im Wasser, was ebenfalls als willkommene Nebenerscheinung den pH-Wert senkt.

12.06.2001, 22:48	#5
ChrisB Gast Beiträge: n/a	.. das mit der salzsäure würd ich an deiner stelle lassen .. zuviel chlorid ionen im wasser sind auch schädlich. um den pH wert zu senken muss man an verschiedenen stellen gleichzeitig angreifen : 1. an der KH 2. am säuregehalt im wasser (huminsäure, kohlensäure etc.) und das ganze sollte langsam und nicht übertrieben passieren. einen pH Wert von 8 auf einen pH von 6,5 alleine mit Säurezugabe (egal ob salzsäure oder durch CO2) ist nicht empfehlenswert. also zuerst die KH senken. entweder durch filterung über torf (wenig am anfang !) oder durch zugabe von osmosewasser / regenwasser beim teilwasserwechsel. ein guter wert für die kh liegt zwischen 4 und 8. dann eventuell leicht mit CO2 düngen (so das der CO2 Wert nicht über 25 mg/l steigt !), weiter über torf filtern (huminsäure) und/oder torfextrakt zugeben. dann wird sich der pH Wert irgendwo einpendelt. und weiter runter kann man dann halt nicht gehen ! ich halte persönlich überhaupt nichts von säurezugabe, eichenextrakt etc. .. beispiel : du hast einen anfangs pH von 8. eine anfangs KH von 15. dann liegt dein CO2 Wert im Wasser bei ca. 4 mg/l. würdest du versuchen den pH wert NUR mit CO2 auf 6,5 zu bringen, bräuchtest du 134 mg /l CO2 ! da lebt bei dir kein fisch mehr im becken .. bringst du die KH dann langsam (!) auf einen Wert von 4 runter, brauchst du immer noch 36 mg/l CO2 .. also immer noch ein bisschen zuviel .. bei KH 4 und einem CO2 Wert von 20 mg/l hast du einen pH von ca. 6,8 ... und weiter runter kannst du dann halt nicht gehen. Ausser du senkst die KH noch weiter ... was aber nicht empfehlenswert ist, da die KH als Puffer dient.