Moni

Hallo Robert,

ich greife nochmal Zeilen aus einem Deiner Postings auf:

<Was ist Dir lieber? Ein ruhig und besonnen <handelnder Mod, oder jemand, der in <Alkohollaune die große Keule schwingt?

<Sei mal ehrlich

Wenn Du es richtig verfolgt hast, wollte Walter mit Joachim einen Scherz machen und "wollte mit ihm ein Bier trinken gehen".
Wäre eh nicht gegangen, sind etliche Kilometer zwischen deren beiden Wohnorten. :wink:
Joachim hat das Spielchen mitgespielt, weil er den Spass verstanden hat und war in seinen nächsten Postings ziemlich lustig drauf. Das heisst aber nicht, dass er alkoholisiert war. Oder hat jemand neben ihm gesessen? Ich glaube sowas nennt man "Rufmord".

Wer greift denn hier dauernd und unverhältnismässig an?

Ich bin absolut Daniels Meinung. Er hat mit der Eröffnung des Threads sicher kein weiteres Theater anzetteln wollen, sondern versucht als "Unbeteiligter" Ruhe in das Forum zu bringen. Und was ist passiert....?

Deshalb habe ich mich darüber auch aufgeregt.

Was soll eigentlich passieren, dass das Ganze endlich ein Ende hat?

Dass ich jetzt mach meinem Posting angepampt werde, habe ich nicht anders erwartet.



Moni

Roland Bauer

Hallo, Moni

Jedes Aquarium ist - inklusive dessen Besitzer - ein komplexes System in sich. Wenn in diesem Sytem Unstimmigkeiten (z.B. unerwünschter Algenwuchs) auftauchen, ist es nicht mit Symptombekämpfung getan.
Die Unstimmigkeiten verschwinden erst - manchmal auch erst langsam - ,wenn deren Ursachen bekannt und angegangen worden sind. Wir wissen mittlerweile alle, dass "Algo-ex", KH-Minus etc. keine hinreichenden Pflegemassnahmen darstellen. Woher kommt das Ungleichgewicht in Nährstoffen, dass die Algen so begünstigt? Wo habe ich zu wenig effektive Mechanismen, die diese Nährstoffe so verarbeiten, dass sie dem ganzen System wieder so zur Verfügung stehen, dass das ganze AQ wieder ein Schmuckstück in der guten Stube ist?

Diese Denkhaltung muss auch auf das System "Forum" angewandt werden, damit es ein Schmuckstück in der "digitalen Welt" ist.

Genauso wenig, wie Algen auf den Apell hören werden, "vermehrt euch nicht mehr!", genauso wie das Entfernen von Phosphat mittels Stahlwolle die Phosphatquelle nicht entfernt, genauso wenig erreichen im Forum Appelle, sich die Hände zu reichen, wenn weiterhin "Nährstoffe" in Form von übelsten Wörtern, unkonkreten Bedrohungen, und fehlenden demokratischen Bewusstseins gelangen.

Und wie im Aquarium der Halter dessen für diese Gesamtheit verantwortlich ist, so sind im Forum - erstens und allgemein - alle und - zweitens und im speziellen - die von mir so bezeichneten "Machtbefugnisinhaber" für dessen Gesundheit verantwortlich.

Mit Gras drüber wachsen lassen, ist es nicht getan und mit unter den Teppich kehren auch nicht.

Gruss, roland

Klaus

Hallo Robert,

ich sehe, Du beantwortest meine Fragen mit Gegenfragen. Nun gut.
Ich will Dir darauf antworten.

5 Sterne oder ein Moderatorenetikett beeindrucken mich genau so wenig wie ein Dr. oder Prof. Titel.
Ich beurteile einen Menschen „nie“ nach seinem Titel, sonder immer nach seinem „Können“, seiner „Kompetenz“ und seiner „Persönlichkeit“.
Vielleicht ist das ja nur bei mir so, und in meinem Beruf begründet. Zu oft habe ich es mit Arsch... zu tun, die DIN A4 große Visitenkarten haben.

Zu Deiner ersten Frage:
Selbstverständlich sind mir „besonnen handelnde“ MENSCHEN immer lieber als besoffene Müllschwätzer.
Das gilt für Moderatoren genauso, wie für jeden anderen Forenteilnehmer.

Offenbar habe ich ja einen „Knacks“, und meine Erwartungshaltung gegenüber Moderatoren ist eine völlig falsche !?, deshalb auch meine Frage „wer bestimmt denn was ein Moderator zu tun / zu lassen hat“.
Rainer ? Ralf ?....einer der Moderatoren......ach nein geht ja nicht..sind ja selbst Moderatoren und event, „befangen“.

Gruß
Klaus

Hallo Moni,

> Das heisst aber nicht, dass er
> alkoholisiert war.

Gut. Wenn dem so ist, dann entschuldige ich mich in aller Form für meine Bemerkung mit der Alkohollaune.

Ich stehe allerdings weiterhin zu meiner Aussage, Joachim schwinge hier gerne mal unangemessen mit der großen Moderatorenkeule. Er ist jemand, der in Diskussionen gerne knapp an der Gürtellinie austeilt, aber nicht selber einstecken kann.

Viele Grüße
Robert

Klaus

Hallo Roland,

bist Du Sozialkundelehrer ?
Dein Beitrag erinnert mich irgendwie an vergangene Zeiten. So vor 25 Jahren hatte ich auch noch die Illusion von perfekt funktionierender Demokratie und auch Idealvorstellungen von deren Vertretern.

Um es besser verständlich zu machen, stell ich auch hier bewußt naiv, provokativ die Frage :
Wer hat denn bestimmt, dass es in diesem Forum demokratisch zugehn soll ?
Vielleicht haben die Macher dieser Seite ganz andere Ideen....vielleicht haben sie ja damals im stillen Keller gesessen und haben sich nur deshalb für die Bezeichnung „Moderator“ entschieden, weil sie „Terminator“ nicht passend fanden.
Keine Angst Roland. Ich spinne nur ein bisschen.....bin auch kein Feind der Demokratie....ganz im Gegenteil, ich befürworte sie !
Was mich etwas stört, ist die Grundsätzliche Erwartungshaltung von vielen Leuten, und auch Dir, gegenüber einer Einrichtung die man mir einem Mausklick erreichen kann.
Da sieht man „....ahhh tolle Beiträge...da poste ich doch gleich mal..“. Wenige machen sich die Mühe, zunächstmal nachzusehen, bzw nachzulesen, wo sie denn überhaupt sind.

Dann nehmen sich diese Leute auch noch heraus, „Lehrstunden“ in Demokratie abzuhalten.
( Nimm das jetzt nicht persönlich. Ich hätte auch „zig“ andere Beispiele bringen können die für mich ein unkorrektes Verhalten darstellen)

Woher nimmst Du Dir denn diese „Macht“ ?....wie kann Du Deinen Anspruch begründen ?
Was tust Du denn für das Forum, um überhaupt auf den Gedanken kommen zu können irgendwelche Ansprüche geltend zu machen ?
Wo steht das ? Wo ist denn diese „Definition“....wie Du da oben so schön schreibst ?

Im übrigen gibt es schon Definitionen für die Machtbefugnisse unserer Moderatoren. Nachzulesen unter „Anleitung/Hilfe“. Die mögen schlecht oder gut sein. Unvollständig oder schwammig formuliert, aber es gibt sie.
Über deren Ausübung kann man geteilter Meinung sein.....das sind wir ja auch :smile:, aber wenn Du schon auf demokratische Verhältnisse bestehst, dann mußt Du auch „MIT“ dafür sorgen, dass diese sich nicht einseitig darstellen. Zu einer Demokratie gehört nämlich nicht nur „nehmen“...nein !
Wie steht es so schön geschrieben „...Demokratie geht vom Volk aus...“

Weißt Du Roland, Dein geschriebenes liest sich ganz toll. Ich komme mir fasst vor wie Freitags_Abends in meiner Stammkneipe. Da tönen auch viele Leute mit Stammtischparolen, was so alles schief läuft in unserer Republik da wird über deren Vertreter geschimpft was das Zeug hält.
Hinterfragst Du aber mal, was diese Leute denn bereit sind zu tun, um diese „..vom Volk aus gehende...“ Demokratie zu verbessern.....da ist Schweigen im Walde....da kommt nix....

Lieber Roland. Ich erkenne an Deiner Art Dich zu artikulieren, und an Deinem fundierten Wissen über Gesellschaftsformen, dass Du der Richtige bist, um gemeinsam mit anderen engagierten Forenteilnehmern ein Konzept zu erarbeiten, um dieses Forum in „ordentlich demokratische“ Bahnen zu führen. Ich hoffe, dass Rainer und auch die übrigen Moderatoren Dein Engagement für ein solches Projekt befürworten und event. sogar begleitend unterstützen.
Ich könnte mir z.Bsp vorstellen, dass man „Moderatoren - Wahlen“ organisiert.

Event. läßt Du Dir mein geschriebenes mal durch den Kopf gehen und machst einen entsprechend Vorschlag im „Verbesserungsforum“.
Ich selbst kann mit dem Forum, so wie es ist, ganz gut leben. Auch mit den „Vertretern“ ( Moderatoren) habe ich keine Probleme. Ich betrachte das Forum als zusätzliches Informationsmedium für mein wunderschönes Hobby. Zugegeben macht es mir auch Freude, andere Menschen und deren Charaktere in „nicht_aquaristischen_Threads“ kennenzulernen.

Wenn ich mir Sorgen über Demokratie oder sonst. Mißstände in unserer Gesellschaft machen will, schalte ich am Abend den Fernseher ein....das reicht mir, da sehe ich „ZU GERNE“ über ein paar Unwegsamkeiten in einem „Grundgesetzlosem“ Forum....irgendwo im WWW hinweg.
Da nehme ich es auch gelassen, wenn mir Joachim auf eine Frage eine etwas „flapsige“ Antwort gibt..genauso wie ich es gelassen seh, wenn ein Politiker für irgendeine in den Medien breitgetreten Sache „zigtausend“ DM verbrät.

Viel wichtiger ist für mich eine Sache :

Das Ergebnis muß stimmen.

Wenn mir Joachim nach einem streßigen Tag in seinem AQ_Laden zum „zigsten“ mal versucht zu erklären wie ein Diffusionsfilter funktioniert, und dabei etwas „wirsch“ antwortet....habe ich dafür Verständnis, und wenn ein Politiker „Nasepopelnd“ im schlimmsten „Bayernslang“ Leute_beschimpfend am Rednerpult seinen Maßnahmenkatalog verkündet, mag das vielleicht nicht meinen Idealvorstellungen von einem Volksvertreter entsprechen. Ich kann aber sehr gut damit leben, wenn er es z. Bsp schaffen würde die Arbeitslosigkeit gegen „0“ zu fahren.



Mit freundlichen Grüßen
Klaus

PS. Eines würde mich jetzt schon interessieren. Wieviele „Kandidaten“ würden sich denn einer Moderatoren Wahl stellen ?
Hmm naja Einer von tausend....der Anfang ist gemacht :wink:

Dudi

Wofür braucht man überhaupt Moderatoren?
Andere Foren zeigen deutlich, dass es auch ohne Muskelspiele und beleidigte Leberwürste geht.
Eine einfache Wortsperre bremst allzu wilde Entgleisungen aus und der Rest regelt sich schon von selbst.
Auch ich habe mich ab und zu über den etwas schroffen Ton einzelner vor allem bei unerfahren klingenden Fragen geärgert, ihn aber auf Grund der IMHO kompetenten Aussagen so hingenommen.
Wenn aber ein Hinweis darauf zum Rauswurf führt fällt mir nur ein Spruch eines Ausbilders ein, den ich mal hatte:
Macht ist nur zu einem gut - sie zu missbrauchen.
Darüber sollte mal jeder nachdenken, der sich vielleicht angesprochen fühlen KÖNNTE...

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Gruß, Thomas


<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Dudi am 2001-09-05 16:40 ]</font>