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Alt 13.06.2001, 18:28   #11
Mike
 
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Zitat:

vielen Dank,
ich glaube Du hast recht,
der "Delphax" könnte es schon sein !?!?

Habe aber gerade gesehen, das
es noch aber noch soviele gibt die sich ähnlich sehen..., diese Links (auch an Mike vielen Dank) kannte ich noch garnicht, werde mir mal die ganzen Bildchen in Ruhe ansehen !
Hallo,

uups. 1,5MB. Die blauen sind übrigens Diskus :wink:

Corydoras saramaccensis wäre noch mit in die engere Wahl zu ziehen, aber denke auch es sind Delphax.
evtl. auch Corydoras "melanistius longnose" (siehe 2.URL)

Irgendwie scheint gerade ne gute Zeit zu sein, meine Corys laichen auch wie blöd :grin:

Gruß
Mike


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cu @ Mike's Aquaworld

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: mipf am 2001-06-13 12:43 ]</font>
Mike ist offline  
Alt 13.06.2001, 19:45   #12
Michael Stache
 
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Zitat:
mipf schrieb am 2001-06-13 12:28 :

uups. 1,5MB. Die blauen sind übrigens Diskus :wink:

Corydoras saramaccensis wäre noch mit in die engere Wahl zu ziehen, aber denke auch es sind Delphax.
evtl. auch Corydoras "melanistius longnose" (siehe 2.URL)

Irgendwie scheint gerade ne gute Zeit zu sein, meine Corys laichen auch wie blöd :grin:

Gruß
Mike

Hallo Mike,

das Foto von meinen "Diskys" habe ich irgendwie unter falschem Namen abgespeichert, danke für den Hinweis !
Ich hoffe Du hast nicht versucht für die Dicken nen entsprechenden "Cory-Namen" in den Datenbanken zu finden :lol:

Welche laichen denn bei Dir gerade und versuchst Du welche aufzuziehen ?

Michael Stache ist offline  
Alt 13.06.2001, 21:17   #13
Ralf Rombach
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Zitat:
Hallo Roland,
warte ja auch nur auf Ralfs ok :grin:,
dann schick ich Ihm die Fotos (ca. 1MB) !

"Cory-phäe" ist übrigens echt gut :grin:
Hallo Michael

natürlich hast Du mein o.k. Alles bsi 20 MB geht bei durchs mailfach. Daher hätte ich dann lieber die schärfste Auflösung die Du erzielen kannst. Ich werde das Bild dann auf einer meiner Webseiten online stellen und den Link posten.

Apropos Panzerwelse: Hans-Günther Evers: Panzerwelse. Aspidoras, Brochis, Corydoras.- Ulmer Verlag 1994. Kostet um die DM 50 und kann direkt bei http://www.ulmer.de bestellt werden (gegen Rechnung). Ist das Beste, was derzeit auf dem Markt ist. Und dann natürlich noch auf planetcatfish.com nachschauen. Da gibt es viele Cory Bilder. Bei mancher Art wird Dir die Bestimmung ohne genauere Untersuchung der Brustfollsen aber kaum gelingen. Dann heisst es warten, bis das Tier eines natürlichen Todes stirbt, direkt einfrieren und dann an Nijssen oder Issbrücker in Amsterdam (sind die Coryphaeen) und vielleicht auch an mich schicken .... Villeicht habe ich bis dahin ja meine 15 Jahre Wissensdefizite bei den Welsen ausgleichen können :smile:

Gruss Ralf. Die emali hast Du ja.
 
Alt 13.06.2001, 22:24   #14
Ralf Rombach
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Hi Michael,

Du hast die möglichen PW alle schon genennt bekommen, bis auf einen: surinamensis.

Also:
Corydoras delphax
Corydoras surinamensis
Corydoras saramaccensis
Corydoras melanististius brevirostris.

Gegen mel.-brev. spricht, daß der zum einen eher ein Kurzschnäuzer ist, die schwarze Markierung der Rückenflosse nicht so hoch reicht wie bei Deinen Tieren. Die Seitenzeichnung ist bei den beiden Unterarten eher variabel und sollte nicht überbewertet werden. Auch ist die Höhe der Rückenflosse etwas zu niederig bei dieser Art.

Saraccamensis ist eher ein Langschnäuzer, aber die anderen Merkmale passen nicht sauber.

Surinamensis ist nun eindeutig ein Kurzschnäuzer und den können wir daher ausschließen.

Bleibt also noch C. delphax, wo eigentlich alles gut zusammenpasst. Tendenz zum Langschnäuzer, höhere Rückenflosse mit Zeichnungen bis weit über die Hälfte. Die Seitenzeichnungen, sind nachdem ich nun mehrere Bilder verglichen habe, eher variabel. Ähnliches gilt für die Schanzflosse.

Also ich meine auch, daß Du Corydoras delphax in Deinem Becken hast.

Gruss Ralf
 
Alt 13.06.2001, 22:27   #15
Aira
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Hey, da lag ich mit meiner Vermutung ja richtig gut! :wink:

LG
Alex
 
Alt 14.06.2001, 05:06   #16
Michael Stache
 
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Supi,

ich danke Euch allen recht herzlich :smile: !!!

Ralf was meinst Du als Wels-Spezi zu folgendem Einfall, ich würde diese Gruppe von 8 Tieren gerne noch vergrößern, weiß aber nicht ob ich den "Delphax" nochmal bekomme bzw. bin bei der Ähnlichkeit der verschiedenen "Arten" nicht sicher ob es sich dann um die selbe Art handelt. Meinst Du das ist ein Problem ?

Danke das Du meine "Diskys" als gesund bezeichnest (wurden mir bis auf den "Flächentürkis" oder ist es nen "Royal-Blau" :grin: ? damals als "Rot-Türkis" verkauft...), sie leben übrigens im gleichen Becken wie die "Delphax" und zwar bei 26,5 Grad C, um den Corys wenigstens ein bischen entgegen zu kommen.
Michael Stache ist offline  
Alt 14.06.2001, 18:15   #17
Ralf Rombach
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Hallo Michael,

zu den Diskus,

mach noch mal ein paar Bilder und mail sie mir bitte zu. So manches kann man nicht hundertprozentig genau sehen.

Sie machen insgesamt einen sehr gesunden Eindruck. Die beiden linken haben vielleicht die Schwarzzeichnung (Streifen) ein klein wenig zu stark, was man leicht als Unwohlsein interpretieren könnte. Aber da die Tiere ansonsten von den Flossen und der übrigen Zeichnung gut stehen, würde ich meinen, dass diese Zeichnung "von Deinem Hantieren" mit der Kamera vor dem Becken herrührt.

Der mittlere und rechts obere Flächentürkis machen einen hervorragenden Eindruck. Der rechts untere ist nach dem Bild (zu dunkel an der Stelle) schwer einzuordnen. Allgemein ein sehr gutes Bild. Was mir auffällt, ist, dass die Tiere etwas schlank sind. Vielleicht schreibst Du mal, was und wieviel Du fütterst. Ein für mich immer wichtiges Merkmal der Tiere sind die Augen, die man so nicht auf den Bilder klar beobachten kann. gesunde Diskus haben eigentlich immer Rotmarkierungen senkrecht parallel zu der durch das Auge verlaufenden Binde. Da mußt Du mal drauf achten. Du Augen sollten nicht abgedunkelt sein und auf keinen Fall einen trüben Eindruck machen. Keine Panik: Ich glaube, dass das bei Deinen Tieren absolut nicht der Fall, sonst sähen sie allgemein anders aus :smile: Aber das Beobachten der Augen ist ein schnelles Merkmal, wenn den Tieren etwas fehlt.

Zum Becken selbst. Das Becken scheint noch relativ jung zu sein. Mir persönlich sind ein paar Steine zuviel und ein paar Pflanzen zu wenig drin. Aber das ist reine Geschmackssache.

Zu den Corys. Wenn Due keine delphax mehr bekommen kannst, ist es kein Problem, eine andere Art da mit rein zu setzen. Zu beachten wäre, daß die zweite Art ebenfalls in einer eigenen Gruppe (5-6 Tiere aufwärts) zu halten wäre und das es nicht extrem nahe Verwandte aus dem delphax Komplex sind, also keine der schon genannten Arten. Sterbai, trilinieatus, reticulatus, gossei, paleatus, rabauti, adolfoi oder duplicareus sind alles gute Arten. Ich sage das deshalb, weil wir trotz der vielen Arten und der an sich nach den jetzigen Kriterien brauchbaren Artabgrenzungen nach Nijssen & Issbrücker das Problem haben, daß manche Arten sich willig und fruchtbar kreuzen und somit in den AQ-Stämmen eventuell die Bastarde überhand nehmen könnten. Die Taxonomie dieser Tiere ist nur auf den ersten Blick sauber, auf den zweiten werden wir wohl auch da irgendwann mal kräftig umdenken müssen.

Abraten würde ich in Deinem Fall konsequent von Langschnauzen-PW. Diese bevorzugen meist stärkere Strömung und im Schnitt etwas kühleres Wasser.

Ansonsten ist alles TOP. Glückwunsch.

Ach noch was. Je nachdem, wie lange das Becken läuft, würde ich noch ein bis 2 Monate mit weiterem Besatz warten. Ich erlebe es gerade an eigenen Leibe (Becken) - AQ sind mit 2 Monaten nicht eingefahren, auch wenn die Stickstoffkette steht. Das dauert erheblich länger und zusätzliche Belastungen des AQ sollte man dann nur noch langsam steigern.

Gruss Ralf

Nachtrag: Streich die paleatus aus der Liste, die mögen es ein wenig kühler.
 
Alt 14.06.2001, 19:05   #18
Michael Stache
 
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Zitat:
zu den Diskus,

mach noch mal ein paar Bilder und mail sie mir bitte zu. So manches kann man nicht hundertprozentig genau sehen.
Sie machen insgesamt einen sehr gesunden Eindruck. Die beiden linken haben vielleicht die Schwarzzeichnung (Streifen) ein klein wenig zu stark, was man leicht als Unwohlsein interpretieren könnte. Aber da die Tiere ansonsten von den Flossen und der übrigen Zeichnung gut stehen, würde ich meinen, dass diese Zeichnung "von Deinem Hantieren" mit der Kamera vor dem Becken herrührt.
Der mittlere und rechts obere Flächentürkis machen einen hervorragenden Eindruck. Der rechts untere ist nach dem Bild (zu dunkel an der Stelle) schwer einzuordnen. Allgemein ein sehr gutes Bild.
OK, werd nochmal ein paar Bilder machen, muß mir allerdings erst die Digitalkamera wieder borgen (habe leider noch keine eigene).

Die "Diskys" sind erst vier Wochen in diesem Becken und haben davor gerade eine Bandwurmkur (mit Droncit) und anschließende Wärmekur hinter sich. Weiß wirklich nicht genau wie ich mir die Bandwürmer eingefangen habe, vermutlich mit Lebendfutter aus nem Tümpel...
Die Beiden mit der ein wenig zu starken Schwarzzeichnung waren am schlimmsten betroffen, d.h. ich habe nur diese Beiden beim Ausscheiden der Bandwürmer beobachten können.


Zitat:
Was mir auffällt, ist, dass die Tiere etwas schlank sind. Vielleicht schreibst Du mal, was und wieviel Du fütterst.
Ich füttere einmal täglich, von ca. 19.00 -22.00 Uhr in kleinen Portionen.
Ich füttere abwechselnd alle Arten von Mülas (wobei ich mir bei den roten langsam unsicher werde...) und Artemia als Frostfutter und einmal in der Woche Diskusgranulat. Selten gibt es mal Lebendfutter (eigentlich schade !). Kennst Du ein geeignetes Lebendfutter für Diskus, welches man selber "produzieren" kann (geeigneter Zuchtansatz) ???


Zitat:
Ein für mich immer wichtiges Merkmal der Tiere sind die Augen, die man so nicht auf den Bilder klar beobachten kann. gesunde Diskus haben eigentlich immer Rotmarkierungen senkrecht parallel zu der durch das Auge verlaufenden Binde. Da mußt Du mal drauf achten.
Werde mir die Augen mal ganz genau anschauen !


Zitat:
Zum Becken selbst. Das Becken scheint noch relativ jung zu sein. Mir persönlich sind ein paar Steine zuviel und ein paar Pflanzen zu wenig drin. Aber das ist reine Geschmackssache.
Läuft seit ca. 6 Monaten, die ersten drei Monate davon waren völlig ohne Fische.
Bei den Steinen handelt es sich um eine "back to nature"-Rückwand, die habe ich mir zu Weihnachten+Geburtstag schenken lassen :grin: !
Die Pflanzen werden sich in der nächsten Zeit hoffentlich noch stark vermehren bzw. kommen aus meinen anderen Becken noch welche dazu.


Zitat:
Zu den Corys. Wenn Due keine delphax mehr bekommen kannst, ist es kein Problem, eine andere Art da mit rein zu setzen. Zu beachten wäre, daß die zweite Art ebenfalls in einer eigenen Gruppe (5-6 Tiere aufwärts) zu halten wäre und das es nicht extrem nahe Verwandte aus dem delphax Komplex sind, also keine der schon genannten Arten. Sterbai, trilinieatus, reticulatus, gossei, paleatus, rabauti, adolfoi oder duplicareus sind alles gute Arten. Ich sage das deshalb, weil wir trotz der vielen Arten und der an sich nach den jetzigen Kriterien brauchbaren Artabgrenzungen nach Nijssen & Issbrücker das Problem haben, daß manche Arten sich willig und fruchtbar kreuzen und somit in den AQ-Stämmen eventuell die Bastarde überhand nehmen könnten. Die Taxonomie dieser Tiere ist nur auf den ersten Blick sauber, auf den zweiten werden wir wohl auch da irgendwann mal kräftig umdenken müssen.

Abraten würde ich in Deinem Fall konsequent von Langschnauzen-PW. Diese bevorzugen meist stärkere Strömung und im Schnitt etwas kühleres Wasser.

Ansonsten ist alles TOP. Glückwunsch.

Ach noch was. Je nachdem, wie lange das Becken läuft, würde ich noch ein bis 2 Monate mit weiterem Besatz warten. Ich erlebe es gerade an eigenen Leibe (Becken) - AQ sind mit 2 Monaten nicht eingefahren, auch wenn die Stickstoffkette steht. Das dauert erheblich länger und zusätzliche Belastungen des AQ sollte man dann nur noch langsam steigern.

Gruss Ralf

Nachtrag: Streich die paleatus aus der Liste, die mögen es ein wenig kühler.
Dank auch für diese Tipps, werde ich beherzigen, in der Beziehung habe ich vile Zeit :smile:
Michael Stache ist offline  
Alt 14.06.2001, 19:42   #19
Ralf Rombach
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Zitat:
M aus B schrieb am 2001-06-14 13:05 :

OK, werd nochmal ein paar Bilder machen, muß mir allerdings erst die Digitalkamera wieder borgen (habe leider noch keine eigene).

Die "Diskys" sind erst vier Wochen in diesem Becken und haben davor gerade eine Bandwurmkur (mit Droncit) und anschließende Wärmekur hinter sich. Weiß wirklich nicht genau wie ich mir die Bandwürmer eingefangen habe, vermutlich mit Lebendfutter aus nem Tümpel...
Die Beiden mit der ein wenig zu starken Schwarzzeichnung waren am schlimmsten betroffen, d.h. ich habe nur diese Beiden beim Ausscheiden der Bandwürmer beobachten können.
Das hört sich von der Herkunft der Tiere auf den ersten Blick ein wenig mau an, aber wie man sieht, bekommst Du es schon in den Griff - viel Lob dafür.

Zitat:
Ich füttere einmal täglich, von ca. 19.00 -22.00 Uhr in kleinen Portionen.
Ich füttere abwechselnd alle Arten von Mülas (wobei ich mir bei den roten langsam unsicher werde...) und Artemia als Frostfutter und einmal in der Woche Diskusgranulat. Selten gibt es mal Lebendfutter (eigentlich schade !). Kennst Du ein geeignetes Lebendfutter für Diskus, welches man selber "produzieren" kann (geeigneter Zuchtansatz) ???
Also wenn die Tiere gerade erst kürzlich eine Bandwurmbehandlung hinter sich haben, wäre ich mit frischem Lebendfutter momentan noch etwas vorsichtig, bis sich der Zustand absolut stabilisiert hat, aber da bist Du auf dem richtigen Weg, soweit ich das aus der Ferne beurteilen kann.
Insgesamt glaube ich, dass Du ein wenig zu wenig fütterst. Abends in mehreren kleinen Portionen ist gut und richtig. Ich würde vielleicht morgens, wenn Du es einrichten kannst, ihnen noch sozusagen Appetithäppchen momentan anbieten.

Die Futterzusammensetzung ist gut, ich würde auf Cyclops (vor allem lebende) bei Dir erst mal verzichten, aber ihnen noch gefrorene (aufgetaute und gespülte) Wasserflöhe anbieten.

Lebendfutterzuchten sind u.U. gar nicht so schwer. Ich habe momentan ein kleines 60er Becken auf dem Balkon stehen, Wasser aus dem AQ rein, flacher Sandboden, Wasserlinsen und nun machen sich dort so langsam kleine Mückenlarven (auch rote und rote Mülas, die nicht rot gefärbt sind) breit. Hier kann man dann auch vom Tümpeln lebende weisse und schwarze Zwischenhältern. Achte dabei auf fischfreie Gewässer oder Tümpel. Zuchtansätze von Moina, Enchyträen (vorsichtig, die sind gut, aber ein wenig fettig, daher gutes Beifutter), evtl. zerschnittene, ausgewaschene Regenwürmer, Taufliegen (Zucht) etc. Es hängt auch davon ab, was die Tiere annehmen, das muss man etwas probieren.

http://www.aquarienfreunde-coburg.de/

Schau mal hier rein, da steht einiges zur Lebenfutterzucht.

Zitat:
Werde mir die Augen mal ganz genau anschauen !
Gut, wir warten auf Deinen Bericht :smile:

Zitat:
Dank auch für diese Tipps, werde ich beherzigen, in der Beziehung habe ich vile Zeit :smile:
Und den Tee nicht vergessen :smile:

Gruss Ralf

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Ralf Rombach am 2001-06-14 17:37 ]</font>
 
Alt 14.06.2001, 22:35   #20
Panzerwels
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hi m aus b,
ich hoffe ,dass ich deine ominösen "Maskenpanzerwelse" identifizieren kann!!!
Also schick mir einfach ein foto (besser mehrere) an : malte.podolski@web.de
 
 

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