Nitritwert senken durch Wasserwechsel?

Birgit · 04.11.2001, 20:01

Hallo alle zusammen,

ich habe ein Problem, bei dem ich nicht weiter komme, vielleicht könnt ihr mir helfen.
Mein AQ (112 Liter)läuft jetzt seit gut 3 Monaten. Nach langem Kampf mit dem Nitritwert hatte ich auf 0,05 runter. Danach pendelte er sich doch wieder zwischen 0,1 und 0,2 ein. Nitratwert liegt dabei um 10.
Was mir dabei nicht einleuchtet ist Folgendes: Es wird doch immer gesagt, daß durch einen z. B. 50%igen Teilwasserwechsel der Nitritwert dabei auch um 50% reduziert wird, doch bei mir ist das nicht der Fall. Wenn ich abends einen TWW mache und am nächsten Tag mittags die Werte messe, dann hat sich nichts verändert.
Ach ja, ich habe einen Eheim Aussenfilter und füge bei jedem TWW auch Wasseraufbereiter und Bakterien (JBL Denitrol) hinzu. Oder ist das vielleicht des Guten zu viel?
Kann mir jemand etwas zu diesem Thema sagen?
Vielen Dank im Voraus und viele Grüße,
Birgit

04.11.2001, 20:19

Birgit schrieb am 2001-11-04 15:01 :
Hallo Birgit,

> Nach langem Kampf mit dem Nitritwert hatte
> ich auf 0,05 runter. Danach pendelte er
> sich doch wieder zwischen 0,1 und 0,2 ein.

Womit misst Du den Nitritwert ?

> Was mir dabei nicht einleuchtet ist
> Folgendes: Es wird doch immer gesagt, daß
> durch einen z. B. 50%igen
> Teilwasserwechsel der Nitritwert dabei
> auch um 50% reduziert wird, doch bei mir
> ist das nicht der Fall. Wenn ich abends
> einen TWW mache und am nächsten Tag
> mittags die Werte messe, dann hat sich
> nichts verändert.

Ja, kein Wunder, weil der Wert bis mittags dann wieder angestiegen ist :wink: Du musst direkt mal nach dem Wasserwechsel messen.

> Ach ja, ich habe einen Eheim Aussenfilter
> und füge bei jedem TWW auch
> Wasseraufbereiter und Bakterien (JBL
> Denitrol) hinzu. Oder ist das vielleicht
> des Guten zu viel?

Nun, bevor wir dazu was sagen können, müssen wir etwas mehr über Dein becken insgesamt wissen. :wink:

Die Werte sind zwar nicht bedrohlich als solche, aber auch nicht o.k. Irgendwo ist in Deinem Becken ein wenig der Wurm drin, meine, es kommt dort zu unvollständigem Stickstoffumbau. Den muß man zuerst finden und abstellen.

Birgit · 04.11.2001, 20:59

Hallo Ralf,

ich messe meine Nitritwerte mit dem Test von JBL.
Was meinst Du mit unvollständigem Stickstoffumbau? Kann mir darunter nichts vorstellen. Oder hat es was damit zu tun, daß ich Sand statt Kies im AQ habe?
Viele Grüße,
Birgit

04.11.2001, 21:08

Birgit,

JBL test sind ziemlich genau.

Stickstoffumbau. Tiere fressen Futter :wink: darin sind Eiweiße enthalten, diese werden z.T. im Fischkörper eingebaut, zum Teil aber auch umgebaut und verändert ausgeschieden als Ammonium (NH4). Das Ammonium wird von Bakterien (Nitrosomonas) in Nitrit (NO2) umgebaut, dieses dann von anderen Bakterien Nitrobacter) in Nitrat (NO3). Alle enthalten Stickstoff (Nitrogenium = N). Das Nitrat ist der vorläufige "Mülleimer". Hast Du nun ausreichend und gut wachsende Pflanzen im Becken, nehmen die Ammonium, Nitrit und Nitrat und bauen es in das Pflanzengewebe wieder als Eiweiß und einige andere Substanzen ein.

Im Detail ist es erheblich komplizierter, aber das ist in etwa der Stickstoffkreislauf.

Sandboden als Ursache ist so gut wie ausgeschlossen. Welchen Sand verwendest Du ?

Birgit · 04.11.2001, 21:26

Hallo Ralf,

ich habe in meinem AQ feinen weißen Sand aus dem Baustohhhandel, ich glaube, Quarzsand. Die genaue Bezeichnung fällt mir im Moment einfach nicht ein. Pflanzen habe ich auch ziemlich viele drin, sie wachsen sogar sehr gut, besonders der Wasserwedel, der muß ständig zurückgeschnitten werden, sonst wäre das Becken schon zugewuchert.
Viele Grüße,
Birgit

04.11.2001, 22:03

Birgit,

gib uns doch bitte mal eine Komplettbeschreibung Deines Beckens, so kann ich mir nur marginal was vorstellen.

Insbesondere Besatz, Fütterung, Wasserwechsel, Bepflanzung, Beleuchtung, Filter, Reinigung des Filters (wie wann), etc. etc. Es ist sonst mir unmöglich, dazu was auszudenken.

Quarzsand ist o.k. - gewaschen oder ungewaschen ins AQ

Birgit · 04.11.2001, 23:23

Hallo Ralf,

konnte leider nicht eher antworten, weil ich nicht auf diese Seite gekommen bin, aber jetzt hat es geklappt.
Würde ja gerne alles präzise beantworten, aber ich befürchte, dann sitze ich morgen früh hier noch, bis ich alle Infos rausbekommen habe.
Das AQ war ein Komplett-Set, eine Röhre der Beleuchtung habe ich behalten und die andere (ich glaube Aqua Plant) ausgetauscht.
Pflanzen alles mögliche, von Wasserkelch über Vallisnerie bis zu niedrigem Gras.
Wassertemperatur 25 Grad.
Als Filter ein Eheim Aussenfilter 2008.
Fische: Panzerwelse, Neons, Rotflossenglassalmler, Amano- und Fächergarnelen.
Fütterung 2x täglich, dafür nur soviel wie möglich, abends die Fütterung speziell Futtertabletten für die Panzerwelse. Ansonsten Flocken- und Granulatfutter, 1x die Woche Lebendfutter.
Wasserwechsel je nach Nitritwert, Filterreinigung nicht gleichzeitig mit TWW und wenn Filterreinigung, dann auch nur ein Korb von den beiden.
Mir fällt gerade ein, es ist auch ein Ausströmerstein in Betrieb, weil es am Anfang mal ein Sauerstoffproblem gab.
Ich weiß, meine Angaben sind nicht sehr präzise, aber vielleicht kannst Du was damit anfangen.
Viele Grüße,
Birgit

04.11.2001, 23:41

Birgit schrieb am 2001-11-04 18:23 :
Hallo Birgit,

> konnte leider nicht eher antworten, weil
> ich nicht auf diese Seite gekommen bin,
> aber jetzt hat es geklappt.

Serverprobleme heute

> Das AQ war ein Komplett-Set, eine Röhre der
> Beleuchtung habe ich behalten und die
> andere (ich glaube Aqua Plant)
> ausgetauscht.
> Pflanzen alles mögliche, von Wasserkelch
> über Vallisnerie bis zu niedrigem Gras.

Wie ist das Wachstum der Pflanzen ? Wieviel % des Beckens sind in etwa bepflanzt ? Hast Du eine CO2 Anlage ? Setzt Du Dünger ein, wenn ja, welcher ?

> Als Filter ein Eheim Aussenfilter 2008.

2008 ist ein Innenfilter :wink: Könnte es ein 2211 sein ? Schau mal auf http://www.eheim.de nach.

> Fische: Panzerwelse, Neons,
> Rotflossenglassalmler, Amano- und
> Fächergarnelen.

Zahlenangaben wären noch nicht schlecht ?

Fütterung 2x täglich,

Bleiben irgendwo Reste ? Vermisst Du eine Tier ?

> Wasserwechsel je nach Nitritwert,

Mmh. Wie oft ist das ? Sinnvoll wären je nach Besatz des Beckens zwischen 30 und 50 % wöchentlich und das konstant.

> Filterreinigung nicht gleichzeitig mit TWW
> und wenn Filterreinigung, dann auch nur ein
> Korb von den beiden.

Soweit o.k.

> Mir fällt gerade ein, es ist auch ein
> Ausströmerstein in Betrieb, weil es am
> Anfang mal ein Sauerstoffproblem gab.

Das deutet auf ein nicht ausgewogenes Verhältnis Fisch / Pflanze hin.

Birgit · 04.11.2001, 23:56

Hallo Ralf,

das Wachstum der Pflanzen ist sehr gut, es sind ca. 50% des Beckens bepflanzt, kein Dünger und keine CO2-Anlage.
Du hast Recht mit den Filtern. Ich hatte aus Versehen die Beschreibung meines alten Filters vom vorigen Becken erwischt, habe jetzt definitiv einen Aussenfilter, ich glaube der 2222.
Fische: 14 Neons, 10 Rotflossenglassalmler, 12 Panzerwelse, 19 Amanos und 2 Fächergarnelen.
Keine Futterreste, aber ich vermisse seit einigen Tagen 2 Neons und obwohl ich alles abgesucht habe fehlt jegliche Spur von ihnen. Seit wann die weg sind habe ich gar nicht so mitgekriegt, denn Neons zählen ist eine Wissenschaft für sich, jedenfalls bei meinen.
Viele Grüße,
Birgit

05.11.2001, 00:17

Birgit schrieb am 2001-11-04 18:56 :
Hallo Birgit,

> das Wachstum der Pflanzen ist sehr gut, es
> sind ca. 50% des Beckens bepflanzt, kein
> Dünger und keine CO2-Anlage.

Gut soweit.

> ich glaube der 2222.

Der hat eine Leistung von etwa 350 l/h Umwälzung. Hast Du den Filter gedrosselt oder läuft der auf voller Leistung ?

> Fische: 14 Neons, 10 Rotflossenglassalmler,
> 12 Panzerwelse, 19 Amanos und 2
> Fächergarnelen.

Ist nicht gerade wenig für ein 112 l Becken, aber noch im Rahmen. Bei diesem Besatz würde ich Dir zu einem 50 % Wasserwechsel wöchentlich raten.

> Keine Futterreste, aber ich vermisse seit
> einigen Tagen 2 Neons und obwohl ich alles
> abgesucht habe fehlt jegliche Spur von
> ihnen.

Aha. Das kann eine Ursache sein. Wenn die Tiere irgendwo im becken vergammeln, werden sie natürlich verarbeitet und das könnte die Ursache für diesen leicht erhöhten Nitritwert sein.

Was mich jetzt noch interessieren würde, ist der Nitratwert des Beckens und Deines Leitunsgwassers. Muß nicht direkt heute sein, aber die Werte solltest Du mal messen und posten, weil man damit gut auf den Pflegzustand des Beckens auf der einen Seite, als auch auf den Pflanzenwuchs auf der anderen Seite schließen kann.

Lasse vorerst die Belüstung auf jeden Fall weiter laufen, mache einen regelmäßigen wöchentlichen Wasserwechsel von 50 %, gleichzeitig läßt Du die Zugabe der Bakterienstarter immer mehr weg, so um ein Drittel jedes Mal. Den Aufbereiter ebenfalls. Lass das Wechselwasser, wenn es geht abstehen über Nacht, das reicht.

Und kontrolliere dabei auf jeden Fall die Nitritwerte. Und berichte dann bitte hier wieder.

Die übernächsten Schritte wären testweise eine Reduktion der Filterleistung durch Drosselung des Filters, aber jetzt noch nicht und das Abschalten der Belüftung (auch jetzt noch nicht).

Keine Sorge, das läßt sich fast immer in den griff bekommen :wink:

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04.11.2001, 20:01	#1
Birgit Registriert seit: 02.07.2001 Ort: Ronnenberg Beiträge: 376 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo alle zusammen, ich habe ein Problem, bei dem ich nicht weiter komme, vielleicht könnt ihr mir helfen. Mein AQ (112 Liter)läuft jetzt seit gut 3 Monaten. Nach langem Kampf mit dem Nitritwert hatte ich auf 0,05 runter. Danach pendelte er sich doch wieder zwischen 0,1 und 0,2 ein. Nitratwert liegt dabei um 10. Was mir dabei nicht einleuchtet ist Folgendes: Es wird doch immer gesagt, daß durch einen z. B. 50%igen Teilwasserwechsel der Nitritwert dabei auch um 50% reduziert wird, doch bei mir ist das nicht der Fall. Wenn ich abends einen TWW mache und am nächsten Tag mittags die Werte messe, dann hat sich nichts verändert. Ach ja, ich habe einen Eheim Aussenfilter und füge bei jedem TWW auch Wasseraufbereiter und Bakterien (JBL Denitrol) hinzu. Oder ist das vielleicht des Guten zu viel? Kann mir jemand etwas zu diesem Thema sagen? Vielen Dank im Voraus und viele Grüße, Birgit

04.11.2001, 20:19	#2
Ralf Rombach Gast Beiträge: n/a	Birgit schrieb am 2001-11-04 15:01 : Hallo Birgit, > Nach langem Kampf mit dem Nitritwert hatte > ich auf 0,05 runter. Danach pendelte er > sich doch wieder zwischen 0,1 und 0,2 ein. Womit misst Du den Nitritwert ? > Was mir dabei nicht einleuchtet ist > Folgendes: Es wird doch immer gesagt, daß > durch einen z. B. 50%igen > Teilwasserwechsel der Nitritwert dabei > auch um 50% reduziert wird, doch bei mir > ist das nicht der Fall. Wenn ich abends > einen TWW mache und am nächsten Tag > mittags die Werte messe, dann hat sich > nichts verändert. Ja, kein Wunder, weil der Wert bis mittags dann wieder angestiegen ist :wink: Du musst direkt mal nach dem Wasserwechsel messen. > Ach ja, ich habe einen Eheim Aussenfilter > und füge bei jedem TWW auch > Wasseraufbereiter und Bakterien (JBL > Denitrol) hinzu. Oder ist das vielleicht > des Guten zu viel? Nun, bevor wir dazu was sagen können, müssen wir etwas mehr über Dein becken insgesamt wissen. :wink: Die Werte sind zwar nicht bedrohlich als solche, aber auch nicht o.k. Irgendwo ist in Deinem Becken ein wenig der Wurm drin, meine, es kommt dort zu unvollständigem Stickstoffumbau. Den muß man zuerst finden und abstellen.

04.11.2001, 20:59	#3
Birgit Registriert seit: 02.07.2001 Ort: Ronnenberg Beiträge: 376 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Ralf, ich messe meine Nitritwerte mit dem Test von JBL. Was meinst Du mit unvollständigem Stickstoffumbau? Kann mir darunter nichts vorstellen. Oder hat es was damit zu tun, daß ich Sand statt Kies im AQ habe? Viele Grüße, Birgit

04.11.2001, 21:08	#4
Ralf Rombach Gast Beiträge: n/a	Birgit, JBL test sind ziemlich genau. Stickstoffumbau. Tiere fressen Futter :wink: darin sind Eiweiße enthalten, diese werden z.T. im Fischkörper eingebaut, zum Teil aber auch umgebaut und verändert ausgeschieden als Ammonium (NH4). Das Ammonium wird von Bakterien (Nitrosomonas) in Nitrit (NO2) umgebaut, dieses dann von anderen Bakterien Nitrobacter) in Nitrat (NO3). Alle enthalten Stickstoff (Nitrogenium = N). Das Nitrat ist der vorläufige "Mülleimer". Hast Du nun ausreichend und gut wachsende Pflanzen im Becken, nehmen die Ammonium, Nitrit und Nitrat und bauen es in das Pflanzengewebe wieder als Eiweiß und einige andere Substanzen ein. Im Detail ist es erheblich komplizierter, aber das ist in etwa der Stickstoffkreislauf. Sandboden als Ursache ist so gut wie ausgeschlossen. Welchen Sand verwendest Du ?

04.11.2001, 21:26	#5
Birgit Registriert seit: 02.07.2001 Ort: Ronnenberg Beiträge: 376 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Ralf, ich habe in meinem AQ feinen weißen Sand aus dem Baustohhhandel, ich glaube, Quarzsand. Die genaue Bezeichnung fällt mir im Moment einfach nicht ein. Pflanzen habe ich auch ziemlich viele drin, sie wachsen sogar sehr gut, besonders der Wasserwedel, der muß ständig zurückgeschnitten werden, sonst wäre das Becken schon zugewuchert. Viele Grüße, Birgit

04.11.2001, 22:03	#6
Ralf Rombach Gast Beiträge: n/a	Birgit, gib uns doch bitte mal eine Komplettbeschreibung Deines Beckens, so kann ich mir nur marginal was vorstellen. Insbesondere Besatz, Fütterung, Wasserwechsel, Bepflanzung, Beleuchtung, Filter, Reinigung des Filters (wie wann), etc. etc. Es ist sonst mir unmöglich, dazu was auszudenken. Quarzsand ist o.k. - gewaschen oder ungewaschen ins AQ

04.11.2001, 23:23	#7
Birgit Registriert seit: 02.07.2001 Ort: Ronnenberg Beiträge: 376 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Ralf, konnte leider nicht eher antworten, weil ich nicht auf diese Seite gekommen bin, aber jetzt hat es geklappt. Würde ja gerne alles präzise beantworten, aber ich befürchte, dann sitze ich morgen früh hier noch, bis ich alle Infos rausbekommen habe. Das AQ war ein Komplett-Set, eine Röhre der Beleuchtung habe ich behalten und die andere (ich glaube Aqua Plant) ausgetauscht. Pflanzen alles mögliche, von Wasserkelch über Vallisnerie bis zu niedrigem Gras. Wassertemperatur 25 Grad. Als Filter ein Eheim Aussenfilter 2008. Fische: Panzerwelse, Neons, Rotflossenglassalmler, Amano- und Fächergarnelen. Fütterung 2x täglich, dafür nur soviel wie möglich, abends die Fütterung speziell Futtertabletten für die Panzerwelse. Ansonsten Flocken- und Granulatfutter, 1x die Woche Lebendfutter. Wasserwechsel je nach Nitritwert, Filterreinigung nicht gleichzeitig mit TWW und wenn Filterreinigung, dann auch nur ein Korb von den beiden. Mir fällt gerade ein, es ist auch ein Ausströmerstein in Betrieb, weil es am Anfang mal ein Sauerstoffproblem gab. Ich weiß, meine Angaben sind nicht sehr präzise, aber vielleicht kannst Du was damit anfangen. Viele Grüße, Birgit

04.11.2001, 23:41	#8
Ralf Rombach Gast Beiträge: n/a	Birgit schrieb am 2001-11-04 18:23 : Hallo Birgit, > konnte leider nicht eher antworten, weil > ich nicht auf diese Seite gekommen bin, > aber jetzt hat es geklappt. Serverprobleme heute > Das AQ war ein Komplett-Set, eine Röhre der > Beleuchtung habe ich behalten und die > andere (ich glaube Aqua Plant) > ausgetauscht. > Pflanzen alles mögliche, von Wasserkelch > über Vallisnerie bis zu niedrigem Gras. Wie ist das Wachstum der Pflanzen ? Wieviel % des Beckens sind in etwa bepflanzt ? Hast Du eine CO2 Anlage ? Setzt Du Dünger ein, wenn ja, welcher ? > Als Filter ein Eheim Aussenfilter 2008. 2008 ist ein Innenfilter :wink: Könnte es ein 2211 sein ? Schau mal auf http://www.eheim.de nach. > Fische: Panzerwelse, Neons, > Rotflossenglassalmler, Amano- und > Fächergarnelen. Zahlenangaben wären noch nicht schlecht ? Fütterung 2x täglich, Bleiben irgendwo Reste ? Vermisst Du eine Tier ? > Wasserwechsel je nach Nitritwert, Mmh. Wie oft ist das ? Sinnvoll wären je nach Besatz des Beckens zwischen 30 und 50 % wöchentlich und das konstant. > Filterreinigung nicht gleichzeitig mit TWW > und wenn Filterreinigung, dann auch nur ein > Korb von den beiden. Soweit o.k. > Mir fällt gerade ein, es ist auch ein > Ausströmerstein in Betrieb, weil es am > Anfang mal ein Sauerstoffproblem gab. Das deutet auf ein nicht ausgewogenes Verhältnis Fisch / Pflanze hin.

04.11.2001, 23:56	#9
Birgit Registriert seit: 02.07.2001 Ort: Ronnenberg Beiträge: 376 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Ralf, das Wachstum der Pflanzen ist sehr gut, es sind ca. 50% des Beckens bepflanzt, kein Dünger und keine CO2-Anlage. Du hast Recht mit den Filtern. Ich hatte aus Versehen die Beschreibung meines alten Filters vom vorigen Becken erwischt, habe jetzt definitiv einen Aussenfilter, ich glaube der 2222. Fische: 14 Neons, 10 Rotflossenglassalmler, 12 Panzerwelse, 19 Amanos und 2 Fächergarnelen. Keine Futterreste, aber ich vermisse seit einigen Tagen 2 Neons und obwohl ich alles abgesucht habe fehlt jegliche Spur von ihnen. Seit wann die weg sind habe ich gar nicht so mitgekriegt, denn Neons zählen ist eine Wissenschaft für sich, jedenfalls bei meinen. Viele Grüße, Birgit

05.11.2001, 00:17	#10
Ralf Rombach Gast Beiträge: n/a	Birgit schrieb am 2001-11-04 18:56 : Hallo Birgit, > das Wachstum der Pflanzen ist sehr gut, es > sind ca. 50% des Beckens bepflanzt, kein > Dünger und keine CO2-Anlage. Gut soweit. > ich glaube der 2222. Der hat eine Leistung von etwa 350 l/h Umwälzung. Hast Du den Filter gedrosselt oder läuft der auf voller Leistung ? > Fische: 14 Neons, 10 Rotflossenglassalmler, > 12 Panzerwelse, 19 Amanos und 2 > Fächergarnelen. Ist nicht gerade wenig für ein 112 l Becken, aber noch im Rahmen. Bei diesem Besatz würde ich Dir zu einem 50 % Wasserwechsel wöchentlich raten. > Keine Futterreste, aber ich vermisse seit > einigen Tagen 2 Neons und obwohl ich alles > abgesucht habe fehlt jegliche Spur von > ihnen. Aha. Das kann eine Ursache sein. Wenn die Tiere irgendwo im becken vergammeln, werden sie natürlich verarbeitet und das könnte die Ursache für diesen leicht erhöhten Nitritwert sein. Was mich jetzt noch interessieren würde, ist der Nitratwert des Beckens und Deines Leitunsgwassers. Muß nicht direkt heute sein, aber die Werte solltest Du mal messen und posten, weil man damit gut auf den Pflegzustand des Beckens auf der einen Seite, als auch auf den Pflanzenwuchs auf der anderen Seite schließen kann. Lasse vorerst die Belüstung auf jeden Fall weiter laufen, mache einen regelmäßigen wöchentlichen Wasserwechsel von 50 %, gleichzeitig läßt Du die Zugabe der Bakterienstarter immer mehr weg, so um ein Drittel jedes Mal. Den Aufbereiter ebenfalls. Lass das Wechselwasser, wenn es geht abstehen über Nacht, das reicht. Und kontrolliere dabei auf jeden Fall die Nitritwerte. Und berichte dann bitte hier wieder. Die übernächsten Schritte wären testweise eine Reduktion der Filterleistung durch Drosselung des Filters, aber jetzt noch nicht und das Abschalten der Belüftung (auch jetzt noch nicht). Keine Sorge, das läßt sich fast immer in den griff bekommen :wink: