andre20

Hallo erstmal,

erstmal muß ich Dir leider gestehen das ich mich mit Diskusfischen rein gar nicht auskenne. Dazu kann ich Dir also nichts sagen.

>Der Fischbesatz hält sich auch in Grenzen 4 >Diskusfische davon 2 aber nur ca 5cm. 20 >Neons 10 Trauermantelsalmler die da aber >nicht anders, aber wie gesagt nur >vorrübergehend im Becken . und einen Blauen >Antennen Wels ca 4 cm.
Wie war der Wert den bevor Du die Trauermantelsammler hineingetan hast?
Kann eine Ursache sein

>Leider habe ich einen kleinen Fehler >gemacht der aber so kritisch nicht sein >kann denke ich. Ich habe am Wochenende das >Filtermaterial aus dem Aussenfilter >erneuert und komplett weggeschmissen, da es >schon 2 Jahre alt gewesen ist.
>Dann habe ich ihn mit neuem Material >gefüllt, Tonröhrchen und Filterwatte. Aber >in dem Innenfilter müssten doch genug >Bakterien vorhanden sein ?.
Sollten ja.

>Nach dieser Prozedur habe ich den Nitrit >Wert getestet und der liegt bei 0.25 . Das >ist doch recht hoch besonders für die >Diskusfische oder ?.
Man sagt er soll unter 0,1 liegen. Deiner geht meine ich noch. Behalte ihn nur im Auge. Welche Testmethode? Ungenau?
Wie gesagt bei Diskus keine Ahnung.

>Ich habe mir dann sofort einen Mulmsauger >gekauft und den Mulm aus meinem Aquarium >entfernt, da hatte sich ganz schön was >angesammelt. Dann habe ich mir ein Mittel >zum senken des Nitritgehaltes gekauft und >die Helfte des Aquariumwassers
>ausgetauscht. Dann heute nochmal gemessen >und keine Veränderung gehabt. Danach habe >ich heute nochmal die Hälfte an Wasser >gewechselt und wieder keine Senkung.
Nun also mit chemischen Mitteln erreichst Du erstmal (fast) gar nichts. Abgesehen davon gilt es grundsätzlich die Ursache abzustellen und nicht das Wasser zu präparieren. Warte erstmal ab, mache ganz normal regelmäßig den Wasserwechsel.

Ralf Rombach

=Michi= schrieb am 2001-11-15 19:05 :
Hallo Michi,

mmh, ja, mmh ja :wink:

Die Filterleistund sollte auf den Besatz abgestimmt werden und nicht die Beckengröße :wink:


> Der Fischbesatz hält sich auch in Grenzen 4
> Diskusfische davon 2 aber nur ca 5cm. 20
> Neons 10 Trauermantelsalmler die da aber
> nicht reingehören

Naja, so gering ist der Besatz auch nicht. Wie groß sind denn die beiden größeren Diskus ?


> Leider habe ich einen kleinen Fehler
> gemacht der aber so kritisch nicht sein
> kann denke ich. Ich habe am Wochenende das
> Filtermaterial aus dem Aussenfilter
> erneuert und komplett weggeschmissen, da es
> schon 2 Jahre alt gewesen ist.

Doch der Fehler ist kritisch und für den Nitritanstieg verantwortlich.


> Aber in dem Innenfilter müssten doch genug
> Bakterien vorhanden sein ?.

Kommt nur aufs Filtermaterial an (kenne diesen Typ nicht) und die Laufzeit des Filters.


> Nach dieser Prozedur habe ich den Nitrit
> Wert getestet und der liegt bei 0.25 .
> Das ist doch recht hoch besonders für die
> Diskusfische oder ?.

Ja, ist eiegntlich für Diskus zu hoch, aber noch im Rahmen. Wie ist denn die Atmung der Tiere. Nitrivergiftung kann man fast immer daran erkennen, daß die Tiere schneller und tiefer atmen.


> Ich habe mir dann sofort einen Mulmsauger
> gekauft und den Mulm aus meinem Aquarium
> entfernt, da hatte sich ganz schön was
> angesammelt.

Wenn es Mulm war, dann falsch. Wenn es einfach nur abgestorbene Pflanzenreste waren, dann gut. Mulm ist ein Stabilisator, auf dem viele Bakterien siedeln.


> Dann habe ich mir ein Mittel zum senken des
> Nitritgehaltes gekauft

Welches ?


> und die Helfte des Aquariumwassers
> ausgetauscht.

Gut.


> Dann heute nochmal gemessen und keine
> Veränderung gehabt.

Wundert mich nicht.


> Danach habe ich heute nochmal die Hälfte an
> Wasser gewechselt und wieder keine Senkung.

Welcher Test, wie löst der auf ?


> Was kann ich machen oder was habe ich
> falsch gemacht das der Nitritwert so in die
> Höhe gegangen ist vorher hatte ich immer
> einen nicht Messbaren Wert ?.

Was Du falsch gemacht hast ? Das Becken hat 300 l, richtig ? An dem Becken hast Du kürzlich Besatzerhöhungen vorgenommen, worauf sich die Bakki erst einstellen müssen. Dann hast Du genau während dieser Phase eine Komplettreinigeung des Filters vorgenommen, d.h. der muß ganz neu einfahren (mache das bitte nie wieder, Tausche nur ein Drittel alten Filtermaterials aus). D.h. der gesamte Abbau von Ammonium muß nun von Bakkis im zweiten Filter übernommen (ob der das schafft, kann man so nicht sagen) und im Boden übernommen werden. Diese müssen sich nun erst an die höhrere Belastung des Wasser anpassen, was ein paar Tage dauert.

=Michi=

Hallo Ralf,

Die Filterleistund sollte auf den Besatz abgestimmt werden und nicht die Beckengröße.

Sind die 2 Filter zu wenig oder zuviel ?. Oder kann ich das so lassen ?.



Naja, so gering ist der Besatz auch nicht. Wie groß sind denn die beiden größeren Diskus ?

Also der eine ca 10cm und der andere ca 12. Gut so gering ist er nicht aber ich finde überbesetzt ist das Becken auch nicht oder ?.



Doch der Fehler ist kritisch und für den Nitritanstieg verantwortlich.

Shit da hab ich wohl totalen Bockmist gebaut .



Kommt nur aufs Filtermaterial an (kenne diesen Typ nicht) und die Laufzeit des Filters.

Ist ein TetraTec der grösste ich glaub 1000. Der ist seid bestehen des Aquariums in betrieb, dass heisst ca. 3 Monate. Er wird nur mit 2 Schaumstoff Patronen betrieben. Im Moment habe ich allerdings auch Kohle drin. Aber erst seid gestern.



Ja, ist eiegntlich für Diskus zu hoch, aber noch im Rahmen. Wie ist denn die Atmung der Tiere. Nitrivergiftung kann man fast immer daran erkennen, daß die Tiere schneller und tiefer atmen.

Das ist ja schonmal gut zu hören. Also wie gesagt die Diskusfische verhalten sich wie immer es ist keine Veränderung zu sehen. Zumindest kann ich keine feststellen. Normal nehmen die Tiere doch eine Dunkle Färbung ein wenn etwas nicht stimmt oder ?.



Wenn es Mulm war, dann falsch. Wenn es einfach nur abgestorbene Pflanzenreste waren, dann gut. Mulm ist ein Stabilisator, auf dem viele Bakterien siedeln.

Ne, hab ich mich was doof ausgedrückt waren vorwiegend Pflanzenreste und dreck von einer Wurzel, was sich in kleinen schwarzen Punkten äusserte die den ganzen Boden verdreckten und mittlerweile auch auf den Pflanzen liegen blieben.



Welches ?

Tetra Nitrivec



Wundert mich nicht.

???



Welcher Test, wie löst der auf ?

Das ist ein NO2 Test von HS. Es ist ein Pulver von dem ich 2 kleine Löfelchen in 10ml Aquarienwasser auflösen muss der Löfel und das Gefäss waren mit dabei und das ganze muss ich etwas schütteln und 10 Minuten stehen lassen.



Was Du falsch gemacht hast ? Das Becken hat 300 l, richtig ? An dem Becken hast Du kürzlich Besatzerhöhungen vorgenommen, worauf sich die Bakki erst einstellen müssen. Dann hast Du genau während dieser Phase eine Komplettreinigeung des Filters vorgenommen, d.h. der muß ganz neu einfahren (mache das bitte nie wieder, Tausche nur ein Drittel alten Filtermaterials aus). D.h. der gesamte Abbau von Ammonium muß nun von Bakkis im zweiten Filter übernommen (ob der das schafft, kann man so nicht sagen) und im Boden übernommen werden. Diese müssen sich nun erst an die höhrere Belastung des Wasser anpassen, was ein paar Tage dauert.

Gut also geht das ganz von alleine weg ?. Das Tetra Nitrivec hat nämlich nicht sehr viel gebracht. Soll ich am Samstag einen Wasserwechsel vornehmen das mache ich nämlich jeden Samstag oder erst mal nicht da ich gestern und heute einen Wasserwechsel gemacht habe ?.
Also das mit dem Filter war Bockmist aber die Trauermantelsalmler habe ich nicht gleichzeitig beigesetzt. Die sind schon seid anfang an in diesem Becken ca. 3 Monate. Ich habe aber jetzt von meinem Händler ein Juwel Panorama Aquarium mit 150 Litern samt unterschrank für 129.- DM bekommen das muss ich jetzt nurnoch aufstellen und natürlich einlaufen lassen. Danach wandern die Trauermantelsalmler in dieses Becken da sie ja auch nicht so recht mit Diskusfischen zusammen passen.

Vieleicht hilft Euch das ja ein wenig weiter :smile:.

_________________
MfG
Michi


<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: =Michi= am 2001-11-15 21:58 ]</font>

Ralf Rombach

=Michi= schrieb am 2001-11-15 21:47 :
Hallo Michi,

schöne Art des Quotings :smile:


> Sind die 2 Filter zu wenig oder zuviel ?.
> Oder kann ich das so lassen ?.

Lass es so, man kann es nicht pauschal beantworten, wann wieviel Filter oder besser Filterleistung nötig ist. In Deinem Fall mit 2 schön größeren Diskus brauchst Du tatsächlich effektivere biologische Filterung. Daher lasse es so.




> Also der eine ca 10cm und der andere ca 12.
> Gut so gering ist er nicht aber ich finde
> überbesetzt ist das Becken auch nicht oder
> ?.

Überbesetzt ist das Becken zwar nicht, aber die Tiere, insbesondere die größeren Diskus haben schon einen recht aktiven Stoffwechsel. Deshlab brauchst Du eine vernünftige biologisch arbeitende Filterung im/am Becken. Und daher war das Austauschen des Filtermaterials schädlich.



> Ist ein TetraTec der grösste ich glaub
> 1000. Der ist seid bestehen des Aquariums
> in betrieb, dass heisst ca. 3 Monate. Er
> wird nur mit 2 Schaumstoff Patronen
> betrieben. Im Moment habe ich allerdings
> auch Kohle drin. Aber erst seid gestern.

Ich denke, daß der Filter oder besser die Bakterien im Filter noch nicht in der Lage waren/sind, auf die plötzlich erhöhte Wasserbelastung mit Ammonium/Nitrit durch den Ausfall der Population im anderen Filter zu reagieren. Das erfolgt immer zeitversetzt und kann durchaus einige Tage dauern.



> Normal nehmen die Tiere doch eine Dunkle
> Färbung ein wenn etwas nicht stimmt oder ?.

Nicht immer, aber immer öfter. Die Dunkelfärbung ist eher ein Anzeichen für Krankheiten, sozialen Stress (Unterdrückung) in einer Gruppe. Nitrit dürften die Tiere damit wohl kaum anzeigen, deshalb achte auf die Atmung, die ist der sicherste Anzeiger für erhöhte Nitritwerte.



> Tetra Nitrivec

>>Wundert mich nicht.

>???

Habe auf den Tetra Seiten nichts gefunden :wink: (Sind überhaupt miserable programmiert, schön ist, das man Limnacid gegen Schnecken etc. unter Algenbekämpfung findet :lol:

Ich habe grundsätzliche Zweifel an der Wirksamkeit von Bakterienstartern, aber das werde ich nie belegen könne, da ich damit keine Versuche starten werde.



> Gut also geht das ganz von alleine weg ?.

Ja.


> Das Tetra Nitrivec hat nämlich nicht sehr
> viel gebracht.

Siehst Du. :wink:


> Soll ich am Samstag einen Wasserwechsel
> vornehmen das mache ich nämlich jeden
> Samstag

fahre ganz normal in Deinem Pflegerhythmus weiter, mache am Smastag also den üblichen Wasserwechsel.


Und kontrolliere den Nitritwert und die Atmung der Tiere. Steigt der Nitritwert, dann musst Du mehr Wasserwechseln, bleibt er erstmal so, dann würde ich auf die "Selbstheilung" des AQ setzen. Das wird schon.

=Michi=

Hallo Ralf,

Danke Dir für deine Hilfe :smile:.
Dann werd ich Morgen wie gewohnt einen WW machen und schauen ob bei den Tieren die Atmung stabil bleibt. Und den Nitrit gehalt werd ich in nächster Zeit öfters messen.
Nochmal wird mir das sicher nicht passieren :smile:.