Pflanzensterben (schon wieder!)

Patrick · 24.11.2001, 00:35

Hallo Leute!

Ich hab ja schon lang nix mehr geschrieben, drum hab ich mir gedacht: Na, du hasst ja schon lang nix mehr geschrieben!

Jetzt aber mein Problem:

Mein 112l Becken wird regelmäßig (1/4 bis 1/2 jährlich) vom großen Pflanzensterben heimgesucht. Alle Pflanzen wie Wasserpest, Grüne Cambomba, Sumpffreund sterben, bis auf zwei Zwergspeerblätter und zwei Tropica-Schwertpflanzen. Die hab ich jetzt schon lang (seit Anfang an!!). Ich dünge aber!

Hier mein Fischbestand:

Neons, Kupfersalmler, Guppies (Typischer Anfängerbestand - ich weiß, ich weiß), auch Antennenwels und Garnelen.

Können die Garnelen die Ursache sein?? Tatsache ist aber, dass die Schnecken viel weniger geworden sind, seit die Pflanzen absterben.

PS.: Pflanzen bekommen keine Wurzeln!!!!

24.11.2001, 14:52

Hallo Patrick!

Mal einige Fragen:

Welchen Bodengrund verwendest Du, mit welcher Körnung?
Wie oft und was düngst Du?
Wie lange (Dauer in Stunden pro Tag) und mit was (Lampenart und Wattzahl) beleuchtest Du?

Deine Garnelen sind sicher nicht für das Pflanzensterben verantwortlich!

Gruß, HP
_________________
"Jeder Tag ist ein neuer Anfang"

Aquarianer - Geburtstags - Datenbank:
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Verzeichnis aquaristischer Homepages:
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Patrick · 24.11.2001, 23:55

HI!

Mein Bodengrund besteht aus Kies. Ganz unten hat er eine Körnung von ca. 1 mm (genau weiß ich es nicht mehr!) oben ca. 2-3 mm. (Habe später noch einen 5 kg Sack nachgefüllt!)

Ich dünge mit Tetra PlantMin.

Beleuchten tu ich 12 h (is das zuviel??). Ich kann mir schon denken worauf du hinaus willst! Manche Pflanzen waren auch ein bisschen mit Algen bewachsen, aber das war nicht viel. Diese Algen waren fast durchsichtig und ein bissl schleimig. Die hab ich fasst nicht weggbekommen. Hab dann 1x Algenmittel reingetan, weil die Garnelen anscheinend auch zu faul waren.

Hoffe das hilft dir weiter und somit auch mir!!

25.11.2001, 00:34

Hallo Patrick!

Was den Bodengrund betrifft, so sollte er IMHO immer möglichst _fein_ sein. Eine Körnung von durchgehend 1-2 mm würde ich jederzeit guten Gewissens empfehlen. Denn grade Stengelpflanzen tun sich sehr schwer (bzw. klappt es gar nicht), in gröberem Substrat anzuwachsen.

Das Plantamin verwende ich auch...jedoch nur _einmal_ im Monat. Überdüngen ist genauso schädlich (und beschleunigt allzu schnell Algenwachstum) wie zu wenig düngen; auf ein gesundes Mittelmaß kommt es an.

Tue mir, aber vor Allem Dir selber, mal einen großen Gefallen: _keine_ chemischen Algenkiller mehr im Aquarium einsetzen; die schädigen mehr als sie Nutzen bringen!

Deine Beleuchtungsdauer von 12 Stunden am Tag ist im Prinzip ideal; aber wenn Du im Augenblick mit Algen kämpfst, würde ich auf 10-11 Stunden für eine zeitlang mal reduzieren. Und vielleicht auch eine "Mittagspause" in der Beleuchtung einführen.

Gruß, HP
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Christiane2 · 25.11.2001, 05:14

Hi

was genau pasiert mit den Pflanzen. Wie sieht das aus wenn es los geht.Wie sehen die Pflanzen aus . Und was machst Du in Sachen Pflanzen-pflege. Ich möchte da allerdings wissen wie du sie zurückschneidest u.s.w Eben mehr das mechanische.
Christiane

Patrick · 26.11.2001, 00:44

Die Pflanzen schwimmen einfach irgendwann einmal an der Wasseroberfläche herum. Sie haben eigentlich nie Wurzeln, der untere Teil(der im Boden war) sieht immer vermodert aus.

Meistens schneide ich diesen Teil ab, und setz die Pflanze wieder ein. Nur manchmal könnt ich drauf sch***** und schmeiß die Pflanze raus.

Zum verjüngen oä. habe ich keine Gelegenheit, weil sie meistens vorher eingehen!!!

PS.: Danke für Eure Antworten ihr Beide!!!

26.11.2001, 01:24

Hallo Patrick,
normal ist das jedenfalls nicht.

Lass uns mal Ursachenforschung betreiben. :smile:

Der Bodengrund ist ca 6cm hoch?
Es befindet sich ein Bodengrunddünger im AQ?
Ich habe Sandboden und verwende Düngekugeln?
Temperatur stimmt?
Die Beleuchtung ist ausreichend?
Die Beleuchtungsdauer ist ausreichend?
Ich benutze einen Eisendünger?
Ich benutze einen Pflanzendünger?
Ich habe eine CO2 Düngung?
Welche Beleuchtungsfarben verwende ich?
Wieviel Leuchten habe ich?
Wie groß (tief) ist mein Becken?
Habe ich Fische, die Pflanzen fressen?

Fragen über Fragen. :wink:
Vielleicht kannst Du die Liste ja abarbeiten.

Der Fehler liegt manchmal im Detail.

Es grüßt Dich
Martin K.

Christiane2 · 26.11.2001, 02:25

Hallo

Ich glaube an den Fischen und deinem Düngen liegt es nicht. Der unter Teil der Stengel fault dir Weg ( wird weich).
Das kann eine Quetschung sein. Entweder drückst du die Stengel zu sehr beim einsetzen oder knickst den unteren Teil ein. Das fault dann weg ung die Pflanzen kommen hoch. Das einzige was mich daran stört ist der Zeitraum. Eigendlich mußte der Zeitraum kürzer sein als 1/4 - 1/2 jährlich. das Faulen geht mit unter sehr schnell.
Fahre mal mit einem spitzen Stöckchen im Boden umher. Kommen da Blasen hoch?
Es könnte sein das sich im Boden Faulstellen gebildet haben die dann auch deine frisch eingesetzten Stengel angreifen. Buddele rühig mal ein bisschen wird der Boden schwarz und steigen Bläschen auf die stinken,dann -Bingo.
Bei mir war das ähnlich. Die stengelpflanzen sind am unteren Teil weich geworden,haben keine Wurzeln gebildet oder sind weggefault.
Ich habe sie allerdings zerquetscht und was ich nicht gequetscht habe hat mein damals noch aus Aqualit bestehender Bodengrund regelrecht zerschnitten.
Wie ist Dein Bodengrund aufgebaut und wie ist der Kies beschaffen?(abgerundet oder scharfkantig??)

29.11.2001, 15:58

Hallo Patrik,
wie Du im Mitgliederforum erkennen kanst betreibe ich unser Hobby schon ab den 50iger Jahren. Zu Deinem Problem bin ich überzeugt,daß es unbedingt am Bodengrund liegt. Ich habe einen Pflanzenwuchs der schon bald ausufert. Die Wurzeln sind weis ,lang, und fest selbst bei der Wasserpest.Ich baue meinen Bodengrund wiefolgt auf : ca 4cm hoch grober Kiesel (8 - 12 mm )Dies fördert die Durchlüftung. Darauf 05 Waschkies grob gereinigt, darauf denselben Kies abgekocht und desinfiziert als Deckschicht.Mit zurechtgeschnittenen Schieferplatten sperre ich diesen Bodengrund ( von der Rückwand nach vorn abfallend )so ab das ich an der Vorderseite ca 10 - 15 cm nur feinen Sand einfüllen kann. Dahinein werden keine Pflanzen eingesetzt und dient als Freischwimmzone. In feinem Sand habe ich die Erfahrung, daß die Wurzeln sticken und schwarz werden. Die Pflanzen sterben ab. In den groben Kies als unterste Lage mische ich noch das Eisendüngergranulat. Veruche es mal so und Deine Pflanzen werden eine einzige Freude.
Viele Grüße Gunter ( Papa Lo )

Patrick · 02.12.2001, 02:20

Zu Christiane: Das mit den Bläschen werde ich gleich ausprobieren! Danke!
Mein Kies ist abgerundet!!!

Zu Gunter: Danke für die Tipps!

Nur was mach ich mit den Fischen, wärend ich den Bodengrund und alles ändere??

Zu Martin: 1. 5 cm hoch,
2. Ja
3. Nein
4. Ja
5. Ja
6. Ja
7. Nein
8. Ja
9. Nein
10. Nur weiß
11. 2
12. 80 cm lang, 40 cm hoch, 35 cm breit!
13. Könnte sein. Guppys, Neons, Kupfersalmler, Antennenwels, Amanogarnelen

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24.11.2001, 00:35	#1
Patrick Registriert seit: 15.07.2001 Ort: Österreich, ein Caff im Nirgendwo Beiträge: 66 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Leute! Ich hab ja schon lang nix mehr geschrieben, drum hab ich mir gedacht: Na, du hasst ja schon lang nix mehr geschrieben! Jetzt aber mein Problem: Mein 112l Becken wird regelmäßig (1/4 bis 1/2 jährlich) vom großen Pflanzensterben heimgesucht. Alle Pflanzen wie Wasserpest, Grüne Cambomba, Sumpffreund sterben, bis auf zwei Zwergspeerblätter und zwei Tropica-Schwertpflanzen. Die hab ich jetzt schon lang (seit Anfang an!!). Ich dünge aber! Hier mein Fischbestand: Neons, Kupfersalmler, Guppies (Typischer Anfängerbestand - ich weiß, ich weiß), auch Antennenwels und Garnelen. Können die Garnelen die Ursache sein?? Tatsache ist aber, dass die Schnecken viel weniger geworden sind, seit die Pflanzen absterben. PS.: Pflanzen bekommen keine Wurzeln!!!!

24.11.2001, 14:52	#2
HPKrug Gast Beiträge: n/a	Hallo Patrick! Mal einige Fragen: Welchen Bodengrund verwendest Du, mit welcher Körnung? Wie oft und was düngst Du? Wie lange (Dauer in Stunden pro Tag) und mit was (Lampenart und Wattzahl) beleuchtest Du? Deine Garnelen sind sicher nicht für das Pflanzensterben verantwortlich! Gruß, HP _________________ "Jeder Tag ist ein neuer Anfang" Aquarianer - Geburtstags - Datenbank: http://baseportal.de/cgi-bin/basepor...x=/HPKrug/main Verzeichnis aquaristischer Homepages: http://baseportal.de/cgi-bin/basepor...Krug/Homepages <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: HPKrug am 2001-11-24 09:52 ]</font>

24.11.2001, 23:55	#3
Patrick Registriert seit: 15.07.2001 Ort: Österreich, ein Caff im Nirgendwo Beiträge: 66 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	HI! Mein Bodengrund besteht aus Kies. Ganz unten hat er eine Körnung von ca. 1 mm (genau weiß ich es nicht mehr!) oben ca. 2-3 mm. (Habe später noch einen 5 kg Sack nachgefüllt!) Ich dünge mit Tetra PlantMin. Beleuchten tu ich 12 h (is das zuviel??). Ich kann mir schon denken worauf du hinaus willst! Manche Pflanzen waren auch ein bisschen mit Algen bewachsen, aber das war nicht viel. Diese Algen waren fast durchsichtig und ein bissl schleimig. Die hab ich fasst nicht weggbekommen. Hab dann 1x Algenmittel reingetan, weil die Garnelen anscheinend auch zu faul waren. Hoffe das hilft dir weiter und somit auch mir!!

25.11.2001, 00:34	#4
HPKrug Gast Beiträge: n/a	Hallo Patrick! Was den Bodengrund betrifft, so sollte er IMHO immer möglichst _fein_ sein. Eine Körnung von durchgehend 1-2 mm würde ich jederzeit guten Gewissens empfehlen. Denn grade Stengelpflanzen tun sich sehr schwer (bzw. klappt es gar nicht), in gröberem Substrat anzuwachsen. Das Plantamin verwende ich auch...jedoch nur _einmal_ im Monat. Überdüngen ist genauso schädlich (und beschleunigt allzu schnell Algenwachstum) wie zu wenig düngen; auf ein gesundes Mittelmaß kommt es an. Tue mir, aber vor Allem Dir selber, mal einen großen Gefallen: _keine_ chemischen Algenkiller mehr im Aquarium einsetzen; die schädigen mehr als sie Nutzen bringen! Deine Beleuchtungsdauer von 12 Stunden am Tag ist im Prinzip ideal; aber wenn Du im Augenblick mit Algen kämpfst, würde ich auf 10-11 Stunden für eine zeitlang mal reduzieren. Und vielleicht auch eine "Mittagspause" in der Beleuchtung einführen. Gruß, HP _________________ "Jeder Tag ist ein neuer Anfang" Aquarianer - Geburtstags - Datenbank: http://baseportal.de/cgi-bin/basepor...x=/HPKrug/main Verzeichnis aquaristischer Homepages: http://baseportal.de/cgi-bin/basepor...Krug/Homepages <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: HPKrug am 2001-11-24 19:35 ]</font>

25.11.2001, 05:14	#5
Christiane2 Registriert seit: 22.11.2001 Ort: Wipfratal Beiträge: 21 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi was genau pasiert mit den Pflanzen. Wie sieht das aus wenn es los geht.Wie sehen die Pflanzen aus . Und was machst Du in Sachen Pflanzen-pflege. Ich möchte da allerdings wissen wie du sie zurückschneidest u.s.w Eben mehr das mechanische. Christiane

26.11.2001, 00:44	#6
Patrick Registriert seit: 15.07.2001 Ort: Österreich, ein Caff im Nirgendwo Beiträge: 66 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Die Pflanzen schwimmen einfach irgendwann einmal an der Wasseroberfläche herum. Sie haben eigentlich nie Wurzeln, der untere Teil(der im Boden war) sieht immer vermodert aus. Meistens schneide ich diesen Teil ab, und setz die Pflanze wieder ein. Nur manchmal könnt ich drauf sch***** und schmeiß die Pflanze raus. Zum verjüngen oä. habe ich keine Gelegenheit, weil sie meistens vorher eingehen!!! PS.: Danke für Eure Antworten ihr Beide!!!

26.11.2001, 01:24	#7
Martin K. Gast Beiträge: n/a	Hallo Patrick, normal ist das jedenfalls nicht. Lass uns mal Ursachenforschung betreiben. :smile: Der Bodengrund ist ca 6cm hoch? Es befindet sich ein Bodengrunddünger im AQ? Ich habe Sandboden und verwende Düngekugeln? Temperatur stimmt? Die Beleuchtung ist ausreichend? Die Beleuchtungsdauer ist ausreichend? Ich benutze einen Eisendünger? Ich benutze einen Pflanzendünger? Ich habe eine CO2 Düngung? Welche Beleuchtungsfarben verwende ich? Wieviel Leuchten habe ich? Wie groß (tief) ist mein Becken? Habe ich Fische, die Pflanzen fressen? Fragen über Fragen. :wink: Vielleicht kannst Du die Liste ja abarbeiten. Der Fehler liegt manchmal im Detail. Es grüßt Dich Martin K.

26.11.2001, 02:25	#8
Christiane2 Registriert seit: 22.11.2001 Ort: Wipfratal Beiträge: 21 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Ich glaube an den Fischen und deinem Düngen liegt es nicht. Der unter Teil der Stengel fault dir Weg ( wird weich). Das kann eine Quetschung sein. Entweder drückst du die Stengel zu sehr beim einsetzen oder knickst den unteren Teil ein. Das fault dann weg ung die Pflanzen kommen hoch. Das einzige was mich daran stört ist der Zeitraum. Eigendlich mußte der Zeitraum kürzer sein als 1/4 - 1/2 jährlich. das Faulen geht mit unter sehr schnell. Fahre mal mit einem spitzen Stöckchen im Boden umher. Kommen da Blasen hoch? Es könnte sein das sich im Boden Faulstellen gebildet haben die dann auch deine frisch eingesetzten Stengel angreifen. Buddele rühig mal ein bisschen wird der Boden schwarz und steigen Bläschen auf die stinken,dann -Bingo. Bei mir war das ähnlich. Die stengelpflanzen sind am unteren Teil weich geworden,haben keine Wurzeln gebildet oder sind weggefault. Ich habe sie allerdings zerquetscht und was ich nicht gequetscht habe hat mein damals noch aus Aqualit bestehender Bodengrund regelrecht zerschnitten. Wie ist Dein Bodengrund aufgebaut und wie ist der Kies beschaffen?(abgerundet oder scharfkantig??)

29.11.2001, 15:58	#9
PapaLo Gast Beiträge: n/a	Hallo Patrik, wie Du im Mitgliederforum erkennen kanst betreibe ich unser Hobby schon ab den 50iger Jahren. Zu Deinem Problem bin ich überzeugt,daß es unbedingt am Bodengrund liegt. Ich habe einen Pflanzenwuchs der schon bald ausufert. Die Wurzeln sind weis ,lang, und fest selbst bei der Wasserpest.Ich baue meinen Bodengrund wiefolgt auf : ca 4cm hoch grober Kiesel (8 - 12 mm )Dies fördert die Durchlüftung. Darauf 05 Waschkies grob gereinigt, darauf denselben Kies abgekocht und desinfiziert als Deckschicht.Mit zurechtgeschnittenen Schieferplatten sperre ich diesen Bodengrund ( von der Rückwand nach vorn abfallend )so ab das ich an der Vorderseite ca 10 - 15 cm nur feinen Sand einfüllen kann. Dahinein werden keine Pflanzen eingesetzt und dient als Freischwimmzone. In feinem Sand habe ich die Erfahrung, daß die Wurzeln sticken und schwarz werden. Die Pflanzen sterben ab. In den groben Kies als unterste Lage mische ich noch das Eisendüngergranulat. Veruche es mal so und Deine Pflanzen werden eine einzige Freude. Viele Grüße Gunter ( Papa Lo )

02.12.2001, 02:20	#10
Patrick Registriert seit: 15.07.2001 Ort: Österreich, ein Caff im Nirgendwo Beiträge: 66 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Zu Christiane: Das mit den Bläschen werde ich gleich ausprobieren! Danke! Mein Kies ist abgerundet!!! Zu Gunter: Danke für die Tipps! Nur was mach ich mit den Fischen, wärend ich den Bodengrund und alles ändere?? Zu Martin: 1. 5 cm hoch, 2. Ja 3. Nein 4. Ja 5. Ja 6. Ja 7. Nein 8. Ja 9. Nein 10. Nur weiß 11. 2 12. 80 cm lang, 40 cm hoch, 35 cm breit! 13. Könnte sein. Guppys, Neons, Kupfersalmler, Antennenwels, Amanogarnelen