Bodenheizung ---> Sand ?

S.Schulz · 20.06.2001, 21:24

Halli !
nun versuch ich es hier....
Habe ein Juwel Panorama 100 mit bodenheizung kürzlich erstanden.
Nun wollte ich eigentlich Sand als Bodengrund nehmen, kann ich das noch ?
...ich weiß Bodenheizung haben einen schlechten ruf, kenn mich aber damit noch nicht so recht aus...(noch)!
War halt dabei ... *gg* !
Würde mich freuen, wenn ich auch andere antworten bekommen würde als sch*** Bodenheizung weg damit, vielleicht den grund für diese reaktion ... !

Viele Grüße & Dank an Euch alle

Stefan

20.06.2001, 21:36

Hallo Stefan,

Zitat:

Nun wollte ich eigentlich Sand als Bodengrund nehmen, kann ich das noch ?

Klar. Sand und Bodenheizung beißen sich, aber Du brauchst die Bodenheizung ja nicht einzuschalten. Bau sie doch ganz aus und verticker das Teil bei ebay.

Viele Grüße
Robert

Fritz at SOL · 20.06.2001, 23:58

Hallo Stefan,

eine Bodenheizung ist bei Kies, Mindestkörnung 2mm sinnvoll, bei Sand als Bodengrund, den ich auch bevorzuge kann es, durch die schlechtere Durchströhmung, zu einem Wärmestau und schlimmstenfalls zum platzen den Bodenscheibe, günstigstenfalls zum durchbrennen des Heizkabels kommen.

Gruß

Fritz

Oliver W. · 21.06.2001, 02:17

Verscheuer das Ding bei ebay und besorge dir einen 50W-Bodenfluter. Der passt sehr gut zu Sand und passieren tut bei 50W auch nix. Achte darauf, dass du nicht nur ein 6m-Kabel bekommst, die gibt es auch mit 20m. Da verteilt sich die Wärme besser. Dann brauchst du dir um Sand und Bodenscheibe keine Sorgen mehr zu machen.

21.06.2001, 02:30

Hallo Oliver,

Zitat:

Oliver W. schrieb am 2001-06-20 20:17 :
Verscheuer das Ding bei ebay und besorge dir einen 50W-Bodenfluter. Der passt sehr gut zu Sand und passieren tut bei 50W auch nix.

Das Juwel Panorama 100 fasst gerade mal 170 Liter. Da wäre schon bei Kies ein 50 Watt-Fluter gnadenloser Overkill, und für Sand ist er nicht nur überflüssig, sondern auch schädlich, weil durch die kleineren Zwischenräume beim Sandboden die Adhäsionskräfte zwischen den Sandkörnern und Wasser eine Durchflutung, wie sie bei Kies möglich wäre, verhindern.

Viele Grüße
Robert

Oliver W. · 21.06.2001, 09:55

Hi, Robert!

Hast du das mit einem 50 W-Bodenfluter schon mal probiert? Also der mit dem 20m-Kabel (das ist wichtig) kann keiner Fliege was zu leide tun, er muss nur den Stabheizer etwas kleiner wählen, damit er sich nicht so oft einschaltet. Gerade bei Sand finde ich den ideal, wenn man nicht 20 cm aufschüttet. Bei ca 8 cm Sand findet eine langsame und kontinuierliche Diffusion statt. Langsam soll sie ja auch sein, damit nicht so viel Sauerstoff in die untersten Schichten eintritt.

21.06.2001, 14:04

Hallo Oliver,

Zitat:

Hast du das mit einem 50 W-Bodenfluter schon mal probiert?

Ich habe sogar Erfahrungen mit und ohne Bodenfluter gesammelt, um guten Gewissens schreiben zu können, daß ein Bodenfluter unnötiger Luxus ist.

Zitat:

Bei ca 8 cm Sand findet eine langsame und kontinuierliche Diffusion statt.

Du hast Dir das Stichwort selbst gegeben: "Diffusion". Diffusion ist Stofftransport durch ein Medium, ohne das Medium selbst zu bewegen. Das Wasser kann im Sand wegen des Anheftens von Wasser an die Sandkörner nicht oder nur unwesentlich zirkulieren, Stofftransport findet per Diffusion statt. Und die Diffusion wird von einem Bodenfluter nicht beeinflußt.

Viele Grüße
Robert

_________________
Licht ins Dunkel - www.hereinspaziert.de/projekte.htm

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Robert am 2001-06-21 08:11 ]</font>

Oliver W. · 21.06.2001, 19:01

Hallo, Robert!

Diffusion findet mit mechanischem Hilfe beschleunigt statt. Du hast recht, dass Diffusion auch selbstständig stattfindet, aber ich kann ihr auch auf die "Sprünge" helfen, in dem ich das stärker konzentrierte Medium am schwächer konzentriertem Medium vorbei führe. Somit erzwinge ich die Diffusion, also den Kontakt beider Medien. Die Diffusion selber kann ich narürlich nicht beeinflussen, hier gilt das Gesetzt, dass sich ein stärker konzentrierter Stoff immer verdünnen möchte, aber ich kann diesen Prozess begünstigen. Mit einem schwach gewählten Bodenfluter mit langem Kabel und Sand, nicht Kies(!!!), kann ich sowas erreichen. Selbsverständlich werde ich niemals einen Bodenfluter als das Non-Plus-Ultra bezeichnen. Ich habe zwei Aquarien, eine mit und eine ohne und beide laufen gleich gut. Für grosse Aquarien kann ich aber einen Bodenfluter sehr epmpfehlen. Mache mir aber um kleine Aquarien mit entsprechend kleineren BF keine Sorgen.

Gruss, Oliver W.

PS: Bei Joachims Diffusionsfilter finder ja auch Diffusion statt, obwohl ich das Medium Wasser an den Filterschaummatten mechanisch vorbeiführe.

21.06.2001, 19:23

Hallo Oliver,

Zitat:

Du hast recht, dass Diffusion auch selbstständig stattfindet, aber ich kann ihr auch auf die "Sprünge" helfen, in dem ich das stärker konzentrierte Medium am schwächer konzentriertem Medium vorbei führe.

Prima, und erkläre bitte auch, welche physikalische Rolle ein Bodenfluter dabei spielen soll, der im Sand keine Konvektionsströme erzeugen kann.

Zitat:

PS: Bei Joachims Diffusionsfilter finder ja auch Diffusion statt, obwohl ich das Medium Wasser an den Filterschaummatten mechanisch vorbeiführe.

Da durch das aktive Vorbeiführen des Wassers am Filterschaumstoff Druckunterschiede enstehen, findet bei Joachims Filter der Stofftransport aktiv durch Druckausgleichströmungen statt. Stofftransport durch Diffusion spielt da nur eine sehr untergeordnete Rolle.

Viele Grüße
Robert

_________________
Licht ins Dunkel - www.hereinspaziert.de/projekte.htm

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Robert am 2001-06-21 14:07 ]</font>

S.Schulz · 21.06.2001, 22:08

ok ok .... ich werde die bodenheizung verkloppn *gg* !

Hab mir gerade Sand gekauft, werde gleich ma waschen *stöhn* !

danke euch allen, auch wenn ich nach der 5. antwort aussteigen mußte, weil ich da (noch) nicht hinterher kam *gg* ! aber das wird schon ....
Wenn ich noch etwas beachten muß, wegen des sandes ... ich freue mich schon auf eure antworten ...

ciao Stefan

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20.06.2001, 21:24	#1
S.Schulz Registriert seit: 20.06.2001 Ort: Braunschweig Beiträge: 7 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Halli ! nun versuch ich es hier.... Habe ein Juwel Panorama 100 mit bodenheizung kürzlich erstanden. Nun wollte ich eigentlich Sand als Bodengrund nehmen, kann ich das noch ? ...ich weiß Bodenheizung haben einen schlechten ruf, kenn mich aber damit noch nicht so recht aus...(noch)! War halt dabei ... gg ! Würde mich freuen, wenn ich auch andere antworten bekommen würde als sch*** Bodenheizung weg damit, vielleicht den grund für diese reaktion ... ! Viele Grüße & Dank an Euch alle Stefan

20.06.2001, 23:58	#3
Fritz at SOL Registriert seit: 03.06.2001 Ort: Salzburg, Österreich Beiträge: 1.050 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Stefan, eine Bodenheizung ist bei Kies, Mindestkörnung 2mm sinnvoll, bei Sand als Bodengrund, den ich auch bevorzuge kann es, durch die schlechtere Durchströhmung, zu einem Wärmestau und schlimmstenfalls zum platzen den Bodenscheibe, günstigstenfalls zum durchbrennen des Heizkabels kommen. Gruß Fritz

21.06.2001, 02:17	#4
Oliver W. Registriert seit: 04.06.2001 Ort: Speyer Beiträge: 78 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Verscheuer das Ding bei ebay und besorge dir einen 50W-Bodenfluter. Der passt sehr gut zu Sand und passieren tut bei 50W auch nix. Achte darauf, dass du nicht nur ein 6m-Kabel bekommst, die gibt es auch mit 20m. Da verteilt sich die Wärme besser. Dann brauchst du dir um Sand und Bodenscheibe keine Sorgen mehr zu machen.

21.06.2001, 09:55	#6
Oliver W. Registriert seit: 04.06.2001 Ort: Speyer Beiträge: 78 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi, Robert! Hast du das mit einem 50 W-Bodenfluter schon mal probiert? Also der mit dem 20m-Kabel (das ist wichtig) kann keiner Fliege was zu leide tun, er muss nur den Stabheizer etwas kleiner wählen, damit er sich nicht so oft einschaltet. Gerade bei Sand finde ich den ideal, wenn man nicht 20 cm aufschüttet. Bei ca 8 cm Sand findet eine langsame und kontinuierliche Diffusion statt. Langsam soll sie ja auch sein, damit nicht so viel Sauerstoff in die untersten Schichten eintritt.

21.06.2001, 19:01	#8
Oliver W. Registriert seit: 04.06.2001 Ort: Speyer Beiträge: 78 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo, Robert! Diffusion findet mit mechanischem Hilfe beschleunigt statt. Du hast recht, dass Diffusion auch selbstständig stattfindet, aber ich kann ihr auch auf die "Sprünge" helfen, in dem ich das stärker konzentrierte Medium am schwächer konzentriertem Medium vorbei führe. Somit erzwinge ich die Diffusion, also den Kontakt beider Medien. Die Diffusion selber kann ich narürlich nicht beeinflussen, hier gilt das Gesetzt, dass sich ein stärker konzentrierter Stoff immer verdünnen möchte, aber ich kann diesen Prozess begünstigen. Mit einem schwach gewählten Bodenfluter mit langem Kabel und Sand, nicht Kies(!!!), kann ich sowas erreichen. Selbsverständlich werde ich niemals einen Bodenfluter als das Non-Plus-Ultra bezeichnen. Ich habe zwei Aquarien, eine mit und eine ohne und beide laufen gleich gut. Für grosse Aquarien kann ich aber einen Bodenfluter sehr epmpfehlen. Mache mir aber um kleine Aquarien mit entsprechend kleineren BF keine Sorgen. Gruss, Oliver W. PS: Bei Joachims Diffusionsfilter finder ja auch Diffusion statt, obwohl ich das Medium Wasser an den Filterschaummatten mechanisch vorbeiführe.

21.06.2001, 22:08	#10
S.Schulz Registriert seit: 20.06.2001 Ort: Braunschweig Beiträge: 7 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	ok ok .... ich werde die bodenheizung verkloppn gg ! Hab mir gerade Sand gekauft, werde gleich ma waschen stöhn ! danke euch allen, auch wenn ich nach der 5. antwort aussteigen mußte, weil ich da (noch) nicht hinterher kam gg ! aber das wird schon .... Wenn ich noch etwas beachten muß, wegen des sandes ... ich freue mich schon auf eure antworten ... ciao Stefan

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