Wurzeln sind schwarzgeworden, brauch dringend Hilfe ! - Seite 2

Joachim Mundt · 24.06.2001, 17:39

Hallo Robert,

>Manganoxid, Manganhydroxid, Eisenhydroxid,
>Eisen(II,III)-oxid (auch Eisenoxidschwarz
>genannt).

Manganoxid = schwarzblau aber extrem instabil, daher nur unter anoxischen Bedingungen möglich, im Aquarium vermutlich nicht bis kaum zu finden

Manganhydroxid = braun, also schlichtweg nicht schwarz

Eisenhydroxid = braun, also auch definitiv nicht schwarz

Eisen(II)oxid = schwarzblau aber extrem instabil, daher nur unter anoxischen Bedingungen möglich, im Aquarium vermutlich nicht bis kaum zu finden

Eisen(III)oxid = rot bis braun, also definitiv nicht schwarz.

Sowohl Manganoxid als auch Eisen(II)oxid sind vermutlich im Aq nicht zu finden, wobei wiederum der Verdacht besteht, dass die Schwarzfärbung auf Eisensulfit zurückzuführen ist. Die Reaktionsfreudigkeit der beiden Verbindungen lässt darauf schließen, dass sie sehr schnell zu Manganphosphat/Manganhydroxid/Mangansulfat bzw. Eisensulfat/Eisen(III)oxid/Eisenhydroxid/Eisenphosphat reagieren. Ob´s daran ist, bleibt noch zu bestimmen (wer hat die Möglichkeit, eine Analyse durchführen zu lassen? Hat Olaf das bereits getan?).

24.06.2001, 19:42

Hallo Joachim,

Zitat:

Joachim Mundt schrieb am 2001-06-24 12:39 :
Manganoxid = schwarzblau aber extrem instabil, daher nur unter anoxischen Bedingungen möglich, im Aquarium vermutlich nicht bis kaum zu finden

Die Verhältnisse im Sandboden sind anoxisch.

Zitat:

Manganhydroxid = braun, also schlichtweg nicht schwarz

Eisenhydroxid = braun, also auch definitiv nicht schwarz

Du bist Dir sicher, daß diese Hydroxide im nassen und dispergierten Zustand nicht zur auch nicht pechschwarzen Färbung im Bodengrund beitragen?

Zitat:

Eisen(II)oxid
[...]
Eisen(III)oxid

Ich habe nicht Eisen(II)oxid, und auch nicht Eisen(III)oxid, sondern Eisen(II,III)oxid geschrieben. Das ist Fe3O4 und auch als Schwarzeisenerz bekannt.

Zitat:

Sowohl Manganoxid als auch Eisen(II)oxid sind vermutlich im Aq nicht zu finden, wobei wiederum der Verdacht besteht, dass die Schwarzfärbung auf Eisensulfit zurückzuführen ist.

Dieser Verdacht läßt sich leicht verifizieren, wenn man mit einer Spritze Wasser aus dem dunkelgefärbten Bodengrund entnimmt. Wenn's stink - Fäulnis. In meinem Aquarium stinkt aber nix.

Zitat:

Manganphosphat...
[...]
Eisenphosphat

Diese Phosphate sind eher blau bis purpur.

Zitat:

Ob´s daran ist, bleibt noch zu bestimmen (wer hat die Möglichkeit, eine Analyse durchführen zu lassen?

Ist doch nicht notwendig. Wenn's nicht stinkt, ist es ungefährlich.

Viele Grüße
Robert

Corina · 24.06.2001, 21:25

Hallo Leute,
bei mir haben die Wurzeln aber gestunken!
Hab das schwarze an den Wurzeln,so gut es ging entfernt und in den neuen Bodengrund gesteckt.
Mal sehen, ob sie sich erholen.
Danke trotzdem.
Gruß Corina

Silke P. · 24.06.2001, 22:05

Hallo Corina,
ich hab gerade beim Blättern zur Antwort auf ein anderes Postig was gelesen, daß eventuell als Ursache für Dein Problem in Frage kommen könnte.
Auf der firmeneigenen HP von Dennerle zum Thema Bodengrund und Heizung:
"Den Sauerstoff, den Pflanzen in ihren Wurzeln brauchen, erzeugen sie selbst in den Blättern und transportieren ihn bis in die feinsten Wurzelfasern.
Eine Praxiserfahrung: Bodengrund im Aquarium wird nur dann faul und schwarz, wenn die Pflanzen keinen Sauerstoff in den Wurzelraum transportieren. Also, nur wenn die Pflanzen wegen anderer Fehler nicht wachsen können, fault der Bodengrund - NIE UMGEKEHRT."

Viele Aquarienpflanzen sind Sumpfpflanzen, die über Wasser herangezogen werden, da dort das Wachstum wesentlich besser ist und die Pflanzen somit auch schneller produziert und verkauft werden können.
Mit diesen Überwasserblättern (emers) sind die Pflanzen aber nicht in der Lage unter Wasser Kohlendioxid aufzunehmen und in den Blätter in Sauerstoff umzuwandeln. Die emersen Blätter sterben nach einiger zeit im Aquarium ab, es bilden sich Unterwasserblätter (submerse Blätter)

Kann die Pflanze keinen Sauerstoff produzieren, kann sie auch die Wurzeln nicht versorgen. Diese sterben dann möglicherweise aus Sauerstoffmangel ab.
Hinzu kommt, das eventuell beim Transort oder Einpflanzen beschädigte Wurzeln verfaulen.

Kannst Du Angaben zu den Pflanzen machen? Wenn Du die Arten nicht kennst, vieleicht beschreiben?

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Panzerwels brauch dringend Hilfe!!!	yvonne	Archiv 2001	13	14.06.2001 23:33

24.06.2001, 17:39	#11
Joachim Mundt Registriert seit: 04.06.2001 Ort: D 45896 Gelsenkirchen Beiträge: 650 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Robert, >Manganoxid, Manganhydroxid, Eisenhydroxid, >Eisen(II,III)-oxid (auch Eisenoxidschwarz >genannt). Manganoxid = schwarzblau aber extrem instabil, daher nur unter anoxischen Bedingungen möglich, im Aquarium vermutlich nicht bis kaum zu finden Manganhydroxid = braun, also schlichtweg nicht schwarz Eisenhydroxid = braun, also auch definitiv nicht schwarz Eisen(II)oxid = schwarzblau aber extrem instabil, daher nur unter anoxischen Bedingungen möglich, im Aquarium vermutlich nicht bis kaum zu finden Eisen(III)oxid = rot bis braun, also definitiv nicht schwarz. Sowohl Manganoxid als auch Eisen(II)oxid sind vermutlich im Aq nicht zu finden, wobei wiederum der Verdacht besteht, dass die Schwarzfärbung auf Eisensulfit zurückzuführen ist. Die Reaktionsfreudigkeit der beiden Verbindungen lässt darauf schließen, dass sie sehr schnell zu Manganphosphat/Manganhydroxid/Mangansulfat bzw. Eisensulfat/Eisen(III)oxid/Eisenhydroxid/Eisenphosphat reagieren. Ob´s daran ist, bleibt noch zu bestimmen (wer hat die Möglichkeit, eine Analyse durchführen zu lassen? Hat Olaf das bereits getan?).

24.06.2001, 21:25	#13
Corina Registriert seit: 21.06.2001 Ort: Plochingen Beiträge: 38 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Leute, bei mir haben die Wurzeln aber gestunken! Hab das schwarze an den Wurzeln,so gut es ging entfernt und in den neuen Bodengrund gesteckt. Mal sehen, ob sie sich erholen. Danke trotzdem. Gruß Corina

24.06.2001, 22:05	#14
Silke P. Registriert seit: 03.06.2001 Ort: Greußen Beiträge: 570 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Corina, ich hab gerade beim Blättern zur Antwort auf ein anderes Postig was gelesen, daß eventuell als Ursache für Dein Problem in Frage kommen könnte. Auf der firmeneigenen HP von Dennerle zum Thema Bodengrund und Heizung: "Den Sauerstoff, den Pflanzen in ihren Wurzeln brauchen, erzeugen sie selbst in den Blättern und transportieren ihn bis in die feinsten Wurzelfasern. Eine Praxiserfahrung: Bodengrund im Aquarium wird nur dann faul und schwarz, wenn die Pflanzen keinen Sauerstoff in den Wurzelraum transportieren. Also, nur wenn die Pflanzen wegen anderer Fehler nicht wachsen können, fault der Bodengrund - NIE UMGEKEHRT." Viele Aquarienpflanzen sind Sumpfpflanzen, die über Wasser herangezogen werden, da dort das Wachstum wesentlich besser ist und die Pflanzen somit auch schneller produziert und verkauft werden können. Mit diesen Überwasserblättern (emers) sind die Pflanzen aber nicht in der Lage unter Wasser Kohlendioxid aufzunehmen und in den Blätter in Sauerstoff umzuwandeln. Die emersen Blätter sterben nach einiger zeit im Aquarium ab, es bilden sich Unterwasserblätter (submerse Blätter) Kann die Pflanze keinen Sauerstoff produzieren, kann sie auch die Wurzeln nicht versorgen. Diese sterben dann möglicherweise aus Sauerstoffmangel ab. Hinzu kommt, das eventuell beim Transort oder Einpflanzen beschädigte Wurzeln verfaulen. Kannst Du Angaben zu den Pflanzen machen? Wenn Du die Arten nicht kennst, vieleicht beschreiben?

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