Jetzt doch kein 300l sondern besser 1000l Fragen an die Besa - Seite 2

21.12.2001, 14:31

Hi Marc,

ich werde mich nicht an den Besatzdiskussionen beteiligen, günstig finde ich aber kaum einen der diskutierten Vorschläge. Irgendwer hatte Sturisoma empfohlen, die ließe ich ganz raus, das ist IMO nichts für eine solche Umgebung.

Aber zur Filterung eines solchen Beckens. Die Eheim-Spielzeuge :smile: , diesmal ist der Begriff richtig, solltest Du Dir sparen. Sinnvoll für so ein Becken ist ein separates Filterbecken und fest verlegte Leitungen aus PVC mit GF Fittings und einer vernünftigen Kreiselpumpe, evtl. eine aus dem Heizungsbau, je nachdem wie stark die sind. Die Eheims sind zwar gut und sehr gut, aber für so ein becken, welches natürlich auch wartungsarm angelöegt werden sollte, schon alleine aufgrund der geringen Schlauchdurchmesser (und dann noch die Weichmacher in den Eheimschläcuhen, die Bakterien geradezu magisch anziehen) kaum geeignet.

Marc Danner · 21.12.2001, 20:11

Hi
@Method
Der Besitzer wird zahlen hat er gesagt aber ich werde vieles gebraucht kaufen !
Ich und noch einige andere (darunter auch der Wirt und seine Frau)haben sich bereit erklärt das AQ zu putzen die meisten wo helfen wollen haben selber AQ
Die L46 werde ich weglassen!Das bin ich den scheuen Fischen schuldig

DAs mit dem Filter muß ich noch schauen wie ich das Becken hinstelle das ganze hat ja noch zeit
@WernerK
Bei den Störwelsen habe ich an Sturisoma aureum gedacht
Ich werde warscheinlich eine Acistrusart nehmen die gehen nicht unbedingt an Pflazen
so wie die Wadis
Noch eine Frage zu den Skalaren in diesem Fall altum wenn sich bei dieser Art ein paar gefunden hat muß ich die anderen auch abgeben oder können die anderen drin bleiben?
Also so wie ich das lese wollt ihr das ich eine zuhene Abdeckung nehm das hab ich richtig verstanden gibt es führ so große Becken Überhaupt geschlossene Abdeckungen?
Fiternwerde ich das Becken warscheinlich doch mit einem Filterbecken + Hamburger Mattenfilter
Mfg
Marc

vetter · 21.12.2001, 20:40

Hi,

mal was ganz anderes:

Wie währe es in so einem Becken mit Malawis?
Die könnten da so richtig rumtoben :smile:

Mastermind · 21.12.2001, 20:54

Hallo,
die Idee von Vetter find ich auch gut !
Und die Betrachter finden es sicher auch spannender ...

MfG Mastermind

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mastermind am 2001-12-21 15:54 ]</font>

21.12.2001, 21:16

Zum Besatz kann ich jetzt auch nix sagen, aber...

Warum bist du immer so auf HH-Mattenfilter versteift. Ich denke mal, der wird dir im Restaurant die "stimmung" vermiesen. Also ich finde diese blaue matte (auch wenn sie braun wird, jaja) überhaupt nicht schön.

Ich würde, wie Ralf gesagt hat, ne PVC Festverohrung machen mit Filterbecken, so 200l. Da kommen dann die Heizkörper rein, Filtermatten, nen Ordendlichen Rieselfilter, Platz für Aktivkohle und ne Rückförderpumpe.

Zu der Abdeckung: Die gibt es. Sind nur sehr teuer. Ich würde mit HQL, besser HQI beleuchten. Am besten baust du dir einfach nur nen Rahmen aus Holz, ne Glasplatte drauf und dann die Lampen drüber hängen. Die Glasplatte wegen deinen "fliegenden Fischen". Am besten lässt du die Weg.

*aufcomputerdraufhaudermachtnämlichkrach*

Sieh mal unter http://www.aquapro2000.de und http://www.ebay.de

Als Heizung würde ich dann auch ne Bodenheizun (keinen -Fluter!!!) nehmen und in dem Filterbecken min. zwei heizer, wozu ich sagen muss das auch noch 70%der _geammten_ heizleistung bei mehr als 2Heizern und 50%bei zwei heizern auch noch reichen müssen, das becken zu heizen. Da es ja im Restaurant steht, kontrolliert ja keiner so häufig die Temp.

Wo bei wir schon am nächsten Punkt sind: Die Wasserwerte.
Ich würde Elektronische mess- und _Regel_-geräte benutzen. zumindest für PH, KH/GH, No², NO³ und O². Guck dir mal den IKS-Aquastar an (kenn die URL jetzt nich). Der kann alles Zentral und speichert die Messwerte zum späteren auswerten.

Unterbau würd ich aus Y-Tong bauen, mit Holz ummantelt, wobei ich das Holz mit magneten o.ä. befestigen würde, damit nachher im Filterbecken "hantiert" werden kann, was sicherlich dadrin stehen wird.

nochmal zum Filter: aus den USA gibts jetzt für Meerwasser ein Schlammfiltersystem, sieh mal auf http://www.wasserfest.de, ob das jedoch auf süßwasser übertragbar ist, weiss ich nicht. Das ist ein normales Filterbecken, was nur ziemlich Lang ist und in einer zusätzlichen kammer sehr vielehöheren Algen hat, an denen das wasser vorbei fliesst. Das dürfte aber unnötig sein, da im süßwasser die Pflanzen ja schön aussehen

Ich hoffe ich konnte dich weiterbringen

PS: 1000 liter sind garnich soooooo gross. Mit der abdeckung brauchst du dir keine gedanken machen! Auch gibt es EHEIM-Filter bis 1000l. Nenn uns mal die Maße von deinem Becken (--> l*h*b)

21.12.2001, 21:30

Hi,

vielleicht mal was anderes :wink: Hast Du schon mal an amerikanische größere Buntbarsche gedacht wie z.B. Cichlasoma octofasciatum.

Sind sehr interessante und schöne Tiere.

DanielR · 21.12.2001, 21:34

@Ralf: Wobei bei denen wohl ein Problem ist, dass sie ständig Nachwuchs haben dürften,die Kerlchen :wink: !

Ich würde zu einem Malawibecken tendieren, aber Altums sind auch toll............. :roll:

Marc Danner · 22.12.2001, 21:27

Hi
Leute Leute ihr macht es mir schwer
Natürlich ist die Idee von Vetter gut aber ich kenne mich überhaupt nicht mit Barschen aus meinem Wirt seine Schwester die hat Barsche aber ob die sich gut damit auskennt ist fraglich?
So ein Barschbecken hat auch seine reize und in dieser größenordnug sicherlich auch sehr schön gut es ist auch günstiger (Ich kann bei Pflanzen viel Geld einsparen ,Javafarn hab ich selber genug , die Rückwand könnte ich selber machen und Barschjunge bekämm ich auch)aber wie sieht es mit meinen WW was bekomme ich die Werte nur mit lochgestein so hin das sich die Barsche wohlfühlen oder nicht!

Ich muß es noch mal sagen das ich das Becken noch nicht habe aber ich dachte mir ich hohl jetzt schon mal infos bevor ich später alles überstürzt kaufe!
Mfg
Marc

22.12.2001, 22:15

Hi Marc,

nene, wenn Du die Mittelamerikaner wie C. octofasciatum nimmst, die kannst Du sehr gut in mittelhartem Wasser halten ohne besondere Zusätze. Auch bepflanzen kannst Du das Becken, wenn auch eher mit härteren Pflanzen wie Javafarn, Echinodorus, Vallisnerien. Ab und zu buddeln sie etwas, hält sich aber in Grenzen.

Ich würde mir dann zur Jungfischregulation überlegen, ein Paar dieser octofasciatum mit evtl. einem Paar nigrofasciatum zu vergesellschaften. Die reduzieren ihren Jungenanzahl dann meist gegenseitig von selber. Ist trotzdem immer eine Pracht, gerade diese Barsche Jungfische führen zu sehen, auch für ein Restaurant, zumal sie nach Eingewöhnung recht wenig störanfällig sind und auch neugierige Nasen von Besucher versuchen zu attackieren und drohen :grin:

Hinzu dann noch zwei drei größer werdende Harnischwelse bis etwa 20 cm (achte auf die Territorialität) und einen Trupp Panzerwelse. Salmler und andere zieliche Fische sind aber absolut nicht mehr geeignet, da Futter.

Lorenz Ringeisen · 22.12.2001, 22:24

Hi,
wenn wir schon bei südamerikanischen bubas sind,vielleicht irgendwelche aquides?

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21.12.2001, 14:31	#11
Ralf Rombach Gast Beiträge: n/a	Hi Marc, ich werde mich nicht an den Besatzdiskussionen beteiligen, günstig finde ich aber kaum einen der diskutierten Vorschläge. Irgendwer hatte Sturisoma empfohlen, die ließe ich ganz raus, das ist IMO nichts für eine solche Umgebung. Aber zur Filterung eines solchen Beckens. Die Eheim-Spielzeuge :smile: , diesmal ist der Begriff richtig, solltest Du Dir sparen. Sinnvoll für so ein Becken ist ein separates Filterbecken und fest verlegte Leitungen aus PVC mit GF Fittings und einer vernünftigen Kreiselpumpe, evtl. eine aus dem Heizungsbau, je nachdem wie stark die sind. Die Eheims sind zwar gut und sehr gut, aber für so ein becken, welches natürlich auch wartungsarm angelöegt werden sollte, schon alleine aufgrund der geringen Schlauchdurchmesser (und dann noch die Weichmacher in den Eheimschläcuhen, die Bakterien geradezu magisch anziehen) kaum geeignet.

21.12.2001, 20:11	#12
Marc Danner Registriert seit: 12.06.2001 Ort: 72275 Alpirsbach Beiträge: 1.293 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi @Method Der Besitzer wird zahlen hat er gesagt aber ich werde vieles gebraucht kaufen ! Ich und noch einige andere (darunter auch der Wirt und seine Frau)haben sich bereit erklärt das AQ zu putzen die meisten wo helfen wollen haben selber AQ Die L46 werde ich weglassen!Das bin ich den scheuen Fischen schuldig DAs mit dem Filter muß ich noch schauen wie ich das Becken hinstelle das ganze hat ja noch zeit @WernerK Bei den Störwelsen habe ich an Sturisoma aureum gedacht Ich werde warscheinlich eine Acistrusart nehmen die gehen nicht unbedingt an Pflazen so wie die Wadis Noch eine Frage zu den Skalaren in diesem Fall altum wenn sich bei dieser Art ein paar gefunden hat muß ich die anderen auch abgeben oder können die anderen drin bleiben? Also so wie ich das lese wollt ihr das ich eine zuhene Abdeckung nehm das hab ich richtig verstanden gibt es führ so große Becken Überhaupt geschlossene Abdeckungen? Fiternwerde ich das Becken warscheinlich doch mit einem Filterbecken + Hamburger Mattenfilter Mfg Marc

21.12.2001, 20:40	#13
vetter Registriert seit: 23.06.2001 Ort: D 72250 Freudenstadt Beiträge: 44 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi, mal was ganz anderes: Wie währe es in so einem Becken mit Malawis? Die könnten da so richtig rumtoben :smile:

21.12.2001, 20:54	#14
Mastermind Registriert seit: 07.11.2001 Ort: Mülheim Beiträge: 817 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo, die Idee von Vetter find ich auch gut ! Und die Betrachter finden es sicher auch spannender ... MfG Mastermind <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mastermind am 2001-12-21 15:54 ]</font>

21.12.2001, 21:16	#15
Gast4 Gast Beiträge: n/a	Zum Besatz kann ich jetzt auch nix sagen, aber... Warum bist du immer so auf HH-Mattenfilter versteift. Ich denke mal, der wird dir im Restaurant die "stimmung" vermiesen. Also ich finde diese blaue matte (auch wenn sie braun wird, jaja) überhaupt nicht schön. Ich würde, wie Ralf gesagt hat, ne PVC Festverohrung machen mit Filterbecken, so 200l. Da kommen dann die Heizkörper rein, Filtermatten, nen Ordendlichen Rieselfilter, Platz für Aktivkohle und ne Rückförderpumpe. Zu der Abdeckung: Die gibt es. Sind nur sehr teuer. Ich würde mit HQL, besser HQI beleuchten. Am besten baust du dir einfach nur nen Rahmen aus Holz, ne Glasplatte drauf und dann die Lampen drüber hängen. Die Glasplatte wegen deinen "fliegenden Fischen". Am besten lässt du die Weg. aufcomputerdraufhaudermachtnämlichkrach Sieh mal unter http://www.aquapro2000.de und http://www.ebay.de Als Heizung würde ich dann auch ne Bodenheizun (keinen -Fluter!!!) nehmen und in dem Filterbecken min. zwei heizer, wozu ich sagen muss das auch noch 70%der _geammten_ heizleistung bei mehr als 2Heizern und 50%bei zwei heizern auch noch reichen müssen, das becken zu heizen. Da es ja im Restaurant steht, kontrolliert ja keiner so häufig die Temp. Wo bei wir schon am nächsten Punkt sind: Die Wasserwerte. Ich würde Elektronische mess- und _Regel_-geräte benutzen. zumindest für PH, KH/GH, No², NO³ und O². Guck dir mal den IKS-Aquastar an (kenn die URL jetzt nich). Der kann alles Zentral und speichert die Messwerte zum späteren auswerten. Unterbau würd ich aus Y-Tong bauen, mit Holz ummantelt, wobei ich das Holz mit magneten o.ä. befestigen würde, damit nachher im Filterbecken "hantiert" werden kann, was sicherlich dadrin stehen wird. nochmal zum Filter: aus den USA gibts jetzt für Meerwasser ein Schlammfiltersystem, sieh mal auf http://www.wasserfest.de, ob das jedoch auf süßwasser übertragbar ist, weiss ich nicht. Das ist ein normales Filterbecken, was nur ziemlich Lang ist und in einer zusätzlichen kammer sehr vielehöheren Algen hat, an denen das wasser vorbei fliesst. Das dürfte aber unnötig sein, da im süßwasser die Pflanzen ja schön aussehen Ich hoffe ich konnte dich weiterbringen PS: 1000 liter sind garnich soooooo gross. Mit der abdeckung brauchst du dir keine gedanken machen! Auch gibt es EHEIM-Filter bis 1000l. Nenn uns mal die Maße von deinem Becken (--> lhb)

21.12.2001, 21:30	#16
Ralf Rombach Gast Beiträge: n/a	Hi, vielleicht mal was anderes :wink: Hast Du schon mal an amerikanische größere Buntbarsche gedacht wie z.B. Cichlasoma octofasciatum. Sind sehr interessante und schöne Tiere.

21.12.2001, 21:34	#17
DanielR Registriert seit: 14.06.2001 Beiträge: 1.341 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	@Ralf: Wobei bei denen wohl ein Problem ist, dass sie ständig Nachwuchs haben dürften,die Kerlchen :wink: ! Ich würde zu einem Malawibecken tendieren, aber Altums sind auch toll............. :roll:

22.12.2001, 21:27	#18
Marc Danner Registriert seit: 12.06.2001 Ort: 72275 Alpirsbach Beiträge: 1.293 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi Leute Leute ihr macht es mir schwer Natürlich ist die Idee von Vetter gut aber ich kenne mich überhaupt nicht mit Barschen aus meinem Wirt seine Schwester die hat Barsche aber ob die sich gut damit auskennt ist fraglich? So ein Barschbecken hat auch seine reize und in dieser größenordnug sicherlich auch sehr schön gut es ist auch günstiger (Ich kann bei Pflanzen viel Geld einsparen ,Javafarn hab ich selber genug , die Rückwand könnte ich selber machen und Barschjunge bekämm ich auch)aber wie sieht es mit meinen WW was bekomme ich die Werte nur mit lochgestein so hin das sich die Barsche wohlfühlen oder nicht! Ich muß es noch mal sagen das ich das Becken noch nicht habe aber ich dachte mir ich hohl jetzt schon mal infos bevor ich später alles überstürzt kaufe! Mfg Marc

22.12.2001, 22:15	#19
Ralf Rombach Gast Beiträge: n/a	Hi Marc, nene, wenn Du die Mittelamerikaner wie C. octofasciatum nimmst, die kannst Du sehr gut in mittelhartem Wasser halten ohne besondere Zusätze. Auch bepflanzen kannst Du das Becken, wenn auch eher mit härteren Pflanzen wie Javafarn, Echinodorus, Vallisnerien. Ab und zu buddeln sie etwas, hält sich aber in Grenzen. Ich würde mir dann zur Jungfischregulation überlegen, ein Paar dieser octofasciatum mit evtl. einem Paar nigrofasciatum zu vergesellschaften. Die reduzieren ihren Jungenanzahl dann meist gegenseitig von selber. Ist trotzdem immer eine Pracht, gerade diese Barsche Jungfische führen zu sehen, auch für ein Restaurant, zumal sie nach Eingewöhnung recht wenig störanfällig sind und auch neugierige Nasen von Besucher versuchen zu attackieren und drohen :grin: Hinzu dann noch zwei drei größer werdende Harnischwelse bis etwa 20 cm (achte auf die Territorialität) und einen Trupp Panzerwelse. Salmler und andere zieliche Fische sind aber absolut nicht mehr geeignet, da Futter.

22.12.2001, 22:24	#20
Lorenz Ringeisen Registriert seit: 03.09.2001 Beiträge: 2.238 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi, wenn wir schon bei südamerikanischen bubas sind,vielleicht irgendwelche aquides?