Beate

>- um das Frischwasser zu temperieren, kocht >man einen Teil auf dem Herd ab, da das >Warmwasser aus der Leitung über >Kupferleitungen/-heizkessel kommt. Das >vertragen die Fische nicht gut.

Danke für den Tip, werde ich in Zukunft so machen - wenn ich es nicht schaffe, das Wasser über Nacht abstehen zu lassen - auf die Idee bin ich leider selbst nicht gekommen

>- verwendest du vielleicht einen >Sprudelstein, schlimmstenfalls auch noch >nachts?

Nein, nur jetzt im Quarantänebecken.

>- Desweiteren sollten du vieleicht mal den >Sauerstoffgehalt mal mit einem >entsprechendem Test überprüfen.

Hab noch einen Tetra-Tropfentest daheim, hab ich auch gemacht, nur bin ich irgendwie zu doof, festzustellen, welches rosa denn nun passt - je nach Draufsicht passen irgendwie fast alle :???:

>Nicht aufgeben, du bekommst es mit Geduld >schon hin.

Okay, ich bleib tapfer, dankeschön!

Ciao, Beate

Beate

@Joachim Mundt

>es tut mir sehr leid, dass du auch weiterhin >so massive Probleme mit deinen Fischen hast.

scheine wohl irgendwie immer alles noch schlimmer zu machen...

>Befinden sich die erkrankten Fische >mittlerweile in einem größeren Becken?

Hatte sie im 20l-Becken, muß aber gestehen (ja, schimpf mich!) daß ich sie gestern vor Mitleid wieder ins Hauptbecken gesetzt habe... :roll:

>Kaufe dir einen anderen NO2-Test, denn die >Teststreifen zeigen gut ablesbare Werte erst >ab 1mg/l an (zarte Rosafärbung). Auch wenn >die Messskala weiter herunterreichen sollte, >kann man die Werte nicht mehr sinnvoll >ablesen.

Hab noch alte Tropfentests gefunden (in einem Karton, sicher schon ein paar Jahre alt), gehen die noch oder brauche ich neue?
Das sind: SERA: NO2, NO3, pH (teilweise doppelt, sind die blauen oder die gelben Schachteln älter?); TETRA: GH, KH, O2;

Deutet alles darauf hin, daß ich es mit den Wasserwerten früher ernster genommen habe ops:

>Bitte schreibe auch noch, wie die >Filtertechnik in deinem "normalen" Becken >aussieht, also welcher Filter, welche >Filtermaterialien, wie oft gereinigt wird, >wie gereinigt wird und mit welcher Leistung >er läuft. Bitte diese Angaben möglichst >umfassend und vollständig bringen :wink:

Seit Bestehen des Beckens (ca. 6 Jahre) Eheim 1213 Außenfilter; sauge das Wasser an einer Schmalseite durch einen kleinen Gitteraufsatz ab und lasse es in Richtung andere Schmalseite in Höhe Wasseroberfläche durch ein Röhrchen wieder hinein, ohne die Wasseroberfläche zu zerreißen (kein Diffusor). Das Röhrchen hat außerdem eine Reihe kleiner Löchlein an der Seite, wo zusätzlich Wasser in Richtung Beckenmitte abfließt. Die Wasseroberfläche wird dabei nur wenig bewegt, mein Filter ist auch nicht mehr der kräftigste.

Filterinhalt von unten nach oben:
- Filterigel
- Filtersubstrat (weiß leider den Namen nicht mehr)
- ca. 4-5cm Filterwatte (Höhe gemessen im laufenden Filter)
- seit zwei Tagen unter der Filterwatte zusätzlich AquaVital Schwarztorf

Gereinigt haben wir ihn immer erst, wenn die Leistung nachgelassen hat, anfangs ca. alle 3 Monate, später ca. alle 6 Wochen.
Achse und Propeller ausgetauscht vor ca. 1/2 - 1 Jahr, danach Reinigung wieder nur ca. alle 3 Monate, obwohl er danach auch nicht viel besser ging... ops:

Bevor ich erzähle, WIE wir ihn immer gereinigt haben, schwöre ich, daß ich durch dieses Forum eines besseren belehrt wurde und in Zukunft nur noch Aq-Wasser verwende, ehrlich!!! :wink:

Also, wir haben den Filter jedesmal ausgeleert, den Inhalt mit Leitungswasser gaaaanz fest gespült und darin geschüttelt, damit auch garantiert jede kleinste Verunreinigung weg war. Den Filter und die Schläuche haben wir mit Bürsten unter Leitungswasser so lange bearbeitet, bis alle "schleimigen" Beläge weg waren.

Bis vor ca. 1/2 Jahr hatten wir noch einen Vorfilter im Becken, den wir entfernt haben um wenigstens noch ein bisschen Leistung von unserem Filter zu erhalten.

Für künftige Wasserwechsel (solange ich noch keine UOA habe :wink: ) werde ich das Wasser bei meinen Eltern im Nebenort holen, die gehören einem anderem Wasserversorger an und haben angeblich viiiiiel besseres und weicheres Wasser (haben heute schon einen Kanister geholt und werden dieses testen!!!). Außerdem kann schon sein, daß mit unseren Wasserleitungen was ist, hin und wieder kommt es kurzzeitig ziemlich braun (das habe ich dann natürlich nie verwendet).

Haben seit gestern einen neuen Heizstab (TRONIC) im Becken, weil der alte voll Kondenswasser war.

Morgen abend fahren wir zu unserem Zierfischzüchter, mit drei Flaschen Wasser im Gepäck (unser Aq-Wasser, unser Leitungs-Wasser, Leitungs-Wasser meiner Eltern) und lassen eine Wasseranalyse machen, das krieg ich immer schriftlich mit, die Werte schreib ich Euch dann.

Vielen Dank für Deine Geduld, ohne Euch alle hätte ich bestimmt schon aufgegeben! :smile:

Ciao, Beate

Joachim Mundt

Hallo Beate,

>scheine wohl irgendwie immer alles noch
>schlimmer zu machen...

Nana, so schlimm wird´s schon nicht sein :smile:

>Hatte sie im 20l-Becken, muß aber gestehen
>(ja, schimpf mich!) daß ich sie gestern vor
>Mitleid wieder ins Hauptbecken gesetzt
>habe... :roll:

Die Entscheidung liegt natürlich bei dir :wink: Ich hoffe nur, dass sich die Situation auch ohne einen erneuten Medikamenteneinsatz verbessert. Das würde deinem Bevken sicher nicht sehr gut bekommen.

>Hab noch alte Tropfentests gefunden (in
>einem Karton, sicher schon ein paar Jahre
>alt), gehen die noch oder brauche ich neue?

Kommt auf einen Versuch an. Meist zeigen überalterte Testbestecke keine klaren Farben mehr an. Dann solltest du dir neue kaufen.

>Filterinhalt von unten nach oben:
>- Filterigel
>- Filtersubstrat (weiß leider den Namen
>nicht mehr)
>- ca. 4-5cm Filterwatte (Höhe gemessen im
>laufenden Filter)
>- seit zwei Tagen unter der Filterwatte >zusätzlich AquaVital Schwarztorf

Soweit oK, nur den Torf solltest du nicht im Filter unterbringen, sondern in einem separaten Netzbeutel o.ä. im Becken selbst, damit du den Torf nach wenigen Tagen problemlos wechseln kannst.

>Gereinigt haben wir ihn immer erst, wenn
>die Leistung nachgelassen hat, anfangs ca.
>alle 3 Monate, später ca. alle 6 Wochen.
>Achse und Propeller ausgetauscht vor ca.
>1/2 - 1 Jahr, danach Reinigung wieder nur
>ca. alle 3 Monate, obwohl er danach auch
>nicht viel besser ging... ops:

Dazu solltest du vielleicht noch einmal die folgenden Beiträge von unserer HP lesen:

Wie reinigt man einen Filter richtig?
Welche Aufgaben hat der Filter für´s Aquarium?
Der mechanische Filter
Der biologische Filter
Der schnelle oxidative Filter
Der langsame oxidative Filter

>Für künftige Wasserwechsel (solange ich
>noch keine UOA habe :wink: ) werde ich das
>Wasser bei meinen Eltern im Nebenort holen,
>die gehören einem anderem Wasserversorger
>an und haben angeblich viiiiiel besseres
>und weicheres Wasser (haben heute schon
>einen Kanister geholt und werden dieses
>testen!!!).

Das ist eine sehr gute Idee :wink:

>Außerdem kann schon sein, daß mit unseren
>Wasserleitungen was ist, hin und wieder
>kommt es kurzzeitig ziemlich braun (das
>habe ich dann natürlich nie verwendet).

Das hängt meißt mit alten Eisenrohren zusammen, die bei langer Standzeit des Wassers darin Rost ans Wasser abgeben.

>Morgen abend fahren wir zu unserem
>Zierfischzüchter, mit drei Flaschen Wasser
>im Gepäck (unser Aq-Wasser, unser Leitungs-
>Wasser, Leitungs-Wasser meiner Eltern) und
>lassen eine Wasseranalyse machen, das krieg
>ich immer schriftlich mit, die Werte
>schreib ich Euch dann.

Das ist ebenfalls eine sehr gute Idee :wink: Sorge aber bitte dafür, dass sich keine Luft mehr in den Behältern befindet.

Beate

@Joachim Mundt:

Guten Morgen!

>Ich hoffe nur, dass sich die Situation auch >ohne einen erneuten Medikamenteneinsatz >verbessert. Das würde deinem Bevken sicher >nicht sehr gut bekommen.

Dann würde ich sie wohl wieder ausquartieren, um das Hauptbecken zu schonen.

Unser 50cm-Becken steht schon ein paar Jahre auf dem Speicher, vielleicht hole ich es heute runter und teste, ob es noch dicht ist - oder zeigt sich das erst nach mehreren Tagen? :???:

Müßte ich dieses Becken nicht voll einrichten, damit sich die FaFis wohlfühlen - das schaffe ich aber kaum in kurzer Zeit, außerdem hab ich dafür keinen Deckel und weiß nicht so recht, wie ich das auf Dauer mit meinen vier (Kampf)katzen und auch mit der Lichtquelle machen soll.

>Meist zeigen überalterte Testbestecke keine >klaren Farben mehr an. Dann solltest du dir >neue kaufen.

Hab mal den Sera-No3-Test ausprobiert:
Hat eine kräftige gelbe Farbe gegeben, die sich auch nicht mehr verändert hat (-> NO3 <0,1mg/l). Ich warte einfach die Wasseranalyse ab und vergleiche die Ergebnisse mit denen meiner Tests, dann weiß ich ob sie noch gehen.

>Soweit oK, nur den Torf solltest du nicht im >Filter unterbringen, sondern in einem >separaten Netzbeutel o.ä. im Becken selbst, >damit du den Torf nach wenigen Tagen >problemlos wechseln kannst.

OK, aber hoffentlich nicht direkt vor den Wassereinlauf hängen? Weil dann hab ich nämlich gar keine Wasserbewegung mehr.

Dazu solltest du vielleicht noch einmal die folgenden Beiträge von unserer HP lesen:

Les ich nochmal durch. :wink:

>Für künftige Wasserwechsel (solange ich
>noch keine UOA habe :wink: ) werde ich das
>Wasser bei meinen Eltern im Nebenort holen,

>Das ist eine sehr gute Idee :wink:

Kann ich das in den leeren Kanistern von destilliertem Wasser machen?
Um es abstehen zu lassen, reicht es wenn ich die Kanister über Nacht mit geöffnetem Deckel stehen lasse?
Wie lange darf das Wasser höchstens in den Kanistern sein, damit ich es noch verwenden kann?

>Das hängt meißt mit alten Eisenrohren >zusammen, die bei langer Standzeit des >Wassers darin Rost ans Wasser abgeben.

Gottseidank bauen wir bald, dann haben wir eine Art Wärmetauscher und keinen Warmwasserspeicher mehr! :smile: - manno, aber leider den selben Wasserversorger wie hier

>Sorge aber bitte dafür, dass sich keine >Luft mehr in den Behältern befindet.

Werde Glas-Mineralwasserflaschen verwenden und ganz voll machen.

Melde mich mit den Wasseranalyse-Werten wieder.

Schönen sonnigen Tag,
Beate

Beate

Wasseranalysewerte:

Aq Leitung

pH-Wert 6,86 7,32
Redoxpot. 415 407
Leitwert 635 650
Nitrat 0,01 0,01
Nitrit 0,01 0,01
Phosphat 1,5 0,5
Karbonat 10 12
Kupfer 0,01 0,01
Gesamthärte 18 20
Ammonium 0,01 0,01

Ich schmeiß meine Tests also gleich weg und kauf die Woche neue :smile:

Das Leitungswasser meiner Eltern habe ich natürlich vergessen mitzunehmen ops:

Ich habe heute erfahren, daß FaFis sich durchaus bei den Revierkämpfen (noch dazu hatten wir ja nur ein Weibchen bei zwei Männchen) so stark verletzen können, daß am Ende sogar die Lippen vollständig weggerissen sind.

Außerdem wurde uns gesagt, daß FaFis nachts auf dem Boden liegend schlafen (allerdings nur bei absoluter Dunkelheit, deshalb konnte ich es noch nie beobachten), was eine tolle Gelegenheit für meine alte Saugschmerle darstellt, diese etwas anzuknabbern.

Ich soll mich - als wenn mir das hier noch niemand gesagt hätte :wink: - entscheiden, ob ich meine geliebte Saugschmerle oder die FaFis weggebe.
Aber meine FaFis sind so krank, die kann ich unmöglich raus tun.
Doch die Saugschmerle ist unser ältester Fisch - ca. 6 Jahre - und stattliche (ca.) 18cm lang. Abgesehen davon, daß sie eine Umsetzung bzw. den Transport in ein anderes Becken (ein anderes Becken das groß genug ist können wir bei uns nicht bieten) wahrscheinlich nicht überleben wird, hängen wir wie schon gesagt ziemlich an ihr :cry:
Ich werde das noch ein wenig beobachten, vielleicht ist sie's ja doch nicht und alle werden wieder gesund (schaut im Moment auch ganz gut aus, nur die Atmung von allen Fischen ist noch recht schnell).

Aber wir brauchen wohl einen neuen Filter. Wir haben uns das mit einem Filterbecken überlegt, aber uns dagegen entschieden: wir werden das Aq immer im Wohnraum stehen haben. Dort haben wir aber nicht den nötigen Platz, außerdem würden wir vermutlich Probleme mit dem offenen Becken und unseren Katzen bekommen.

Da wir uns nun schon für einen Außenfilter entschieden haben, wäre ich froh über einen Rat, welchen wir nehmen sollen. Uns wurde heute der Eheim 2028 professionell II empfohlen.

So, jetzt kriegt meine Bande etwas Lebendfutter - und vielleicht schleiche ich mich nachts um 2.00h im Dunkeln an das Aq und mache plötzlich das Licht an um zu sehen wie meine FaFis auf dem Boden schlafen :grin:

Schon jetzt danke für den Rat bzgl. Filter,

schönen Abend,

Beate

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Beate am 2001-06-26 21:45 ]</font>

Beate

Wunderschönen guten Morgen! :smile:

Meinen FaFis geht's heute wieder ein Stück besser, dem Weibchen sieht man schon fast nichts mehr an, das Männchen sieht noch ziemlich zerschrammt aus, aber immerhin keine neuen offenen Stellen und die vorhandenen scheinen alle zu verheilen :smile: :smile: :smile:

Meine Panzerwelse scheinen sich auch wieder wohler zu fühlen, seit gestern schwimmen die vier wieder öfter im Schwarm und wirbeln dabei ständig umeinander und betasten sich.

Die lebenden roten Mückenlarven gestern waren ein voller Erfolg, alle waren ganz gierig und meine Rotkopfsalmler haben vor Erregung sogar mal wieder ihre grünen Flecken auf dem Kopf bekommen.

Wollte auch meiner Saugschmerle was Gutes tun und habe Salat reingetan, aber sie hat ihn leider nicht angenommen. Dann kriegt sie halt heute wieder ihre Kartoffelscheibe.

So, jetzt aber ab zur Arbeit.

Wäre total lieb, wenn jemand vielleicht noch was auf die Fragen meiner letzten zwei Antworten schreiben könnte.

Schönen Tag :smile:

Beate

Ralf Rombach

Beate schrieb am 2001-06-26 21:39 :

Hallo Beate,

> Wasseranalysewerte:

Aq Leitung

pH-Wert 6,86 7,32
Redoxpot. 415 407
Leitwert 635 650
Nitrat 0,01 0,01
Nitrit 0,01 0,01
Phosphat 1,5 0,5
Karbonat 10 12
Kupfer 0,01 0,01
Gesamthärte 18 20
Ammonium 0,01 0,01

Mmh, wenn die Werte stimmen, ist Dein Nitratwert auffallend niedrig und Dein Phosphat recht hoch.

> Ich schmeiß meine Tests also gleich weg und
> kauf die Woche neue :smile:

> Ich habe heute erfahren, daß FaFis sich
> durchaus bei den Revierkämpfen (noch dazu
> hatten wir ja nur ein Weibchen bei zwei
> Männchen) so stark verletzen können, daß am
> Ende sogar die Lippen vollständig
> weggerissen sind.

Ja, das kommt vor, bei Mosaikfadenfischen jedoch eher selten, bei den Blauen und deren Zuchtvarianten schon häufiger.

> Außerdem wurde uns gesagt, daß FaFis nachts
> auf dem Boden liegend schlafen (allerdings
> nur bei absoluter Dunkelheit,

das glaube ich absolut nicht, weil sie auf das Veratmen athmosphärischer Luft angewiesen sind.

> Saugschmerle darstellt, diese etwas
> anzuknabbern.

Kein Anknabbern, das sind unabsichtliche Ansaugversuche wie an einer Scheibe.

> Aber meine FaFis sind so krank, die kann
> ich unmöglich raus tun.
> Doch die Saugschmerle ist unser ältester
> Fisch - ca. 6 Jahre - und stattliche (ca.)
> 18cm lang.

Wow, und ihr Verhalten, träge ruhig oder aggressiv (Territorium beanspruchend) ?

> Ich werde das noch ein wenig beobachten,
> vielleicht ist sie's ja doch nicht und alle
> werden wieder gesund (schaut im Moment auch
> ganz gut aus, nur die Atmung von allen
> Fischen ist noch recht schnell).

Ja.

> Da wir uns nun schon für einen Außenfilter
> entschieden haben, wäre ich froh über einen
> Rat, welchen wir nehmen sollen. Uns wurde
> heute der Eheim 2028 professionell II
> empfohlen.

Genau von dem würde ich Dir derzeit abraten. Es gab wiederholt in verschiedenen Foren Hinweise und Klagen über Undichtigkeiten. Ich glaube, Eheim hat in einer mail sogar eingestanden, dass das konstruktionsbedingt ist und man das schnellstens beheben würde. Aber wie erkennt man das ? Nimm den Vorläufer, den Eheim professionel 2228, den dann stark gedrosselt laufen lassen, das ist schon eine gute Wahl.

Gruss Ralf