Bitte um Aufklärung in Bezug auf Loricariidae

27.12.2001, 03:19

Unser (am Anfang fälschlicherweise für Cory´s gehaltener) Nachwuchs hat sich heute ganz eindeutig als der Gattung der Loricariidae
zugehörig erwiesen indem sie fleisig die AQ-scheiben schrubberten (sind jetzt auch dunkel genug um sie deutlich zu sehen).
So, nur Frage ich jetzt ist der Unterschied zwischen Männchen und Weibchen wirklich so groß??? Das Männchen entspricht exakt dem Bild im Mergus (1994) und ist 13 cm lang,
das Weibchen ähnelt dem Bild im Forum (Beitrag: Hilfe Welsbabys) die Zeichnung ist aber sehr viel augeprägter, eher fleckenförmig und die Dame hat höchstens eine Länge von 6 cm.
Hoffe auf klärende Antworten

Gruß Regina

Rolf K. · 27.12.2001, 03:33

Hallo Regina, willkommen im Forum ! :smile:

Ich würde dir gerne helfen, aber ich verstehe deine Frage nicht.
Es geht um Loricariidae. OK
Und es geht um den Unterschied zwischen Männchen und Weibchen. OK
Das Männchen entspricht exakt dem Bild im Mergus (1994) und ist 13 cm lang.
Welches Bild ? Bitte nenne mir die Seite.
Die Dame hat höchstens eine Länge von 6 cm.
Kein Problem. Kann sein, warum nicht.

Nenne mir bitte den Namen des Fisches.

Gruß Rolf K.

http://www.fauna-incognita.de

kuki · 27.12.2001, 03:49

Hallo,
ich glaube, es soll der ganz "normale" Ancistrus gemeint sein.Richtig?
Jedenfalls kann das Weibchen noch wachsen.
Nur mir ist nicht ganz klar, wie man die Babies mit Panzerwelsbabies verwechseln kann, die Ancistrus haben doch von Anfang an die gleiche Form wie die alten, außerdem sind die Panzerwelsbabies im Vergleich winzig.
Gruß Katharina

27.12.2001, 04:43

Hallo und Sorry,
im Eifer des Gefechtes wohl was vergessen
also gemeint ist der Blaue Antennenwels Seite 487 oberes Bild.
Die Verwechslung bezog sich auf die Eier und wie gesagt waren die Winzlinge recht durchsichtig und auf dem hellen sandigen Boden eigentlich nur durch Ihre Bewegungen auszumachen. Da die beiden Elternteile der Babys sich nun wirklich nicht Ähnlich sehen(auser das sie beide eindeutig zur Familie der Loricariidae gehören) dachte ich nicht im Traum daran das wir von denen Nachwuchs bekommen. Habe bereits vor einem halben Jahr sämtliche Internetseiten wegen der Welsdame dursucht konnte aber kein Bild finden das sie eindeutig identifiziert hätte, daher die Überraschung und meine Frage.

Gruß Regina

27.12.2001, 04:56

Hi,
Ancistrus können innerartlich farblich derart divergieren, dass deine zwei durchaus zur selben Art gehören können. Möglich wäre natürlich auch eine Hybridisierung zweier nahe verwandter Arten.
Aber was ist bei der Gattung Ancistrus "artmäßig" schon fix :wink:

27.12.2001, 05:05

Hallo Walter,

da fällt mir nur ein "Aha..." hätte wirklich nie gedacht das die Zwei zur selben Art gehören, deshalb auch meine nächtelange Suche. Und als was bezeichne ich die Babys jetzt wenn ich welche abgeben muß? Die neuen Besitzer sind sicher enttäuscht wenn der "Antennenwels" dann nur 6 cm wird, kann ich mir vorstellen.

Gruß Regina

Kronkalonka · 27.12.2001, 06:17

hallo,
sag einfach Ancristus spec. ; im Zoogeschäfte gibt es auch nur solche Bastarde, merkt sowieso niemand, und leider kann man auch nicht mehr die Unterarten wirklich 'reinerbig' kaufen. Wobei das Weibchen auch sicher noch ein Stück wachsen wird.
Gruß,
Severin

kuki · 27.12.2001, 13:42

Hallo Regina,
die Eier vom Ancistrus sind dottergelb, die frischgeschlüpten Larven auch.
Vielleicht hattest Du gleichzeitig Panzerwelsnachwuchs, der ist schwer zu sehen.
Gruß Katharina

DanielR · 27.12.2001, 16:42

Hallo ihr,

Ich kann bei uns in der Gegend zwei "Arten" Ancistrus ausmachen.
1. Der "normale" blaue Antennenwels A.dolichoptericus (oder so :???: ), der hat keine weißen Enden an der Schwanzflosse.
2. Der Ancistrus mit eben den weißen Enden, werden beide als "Antennwels" verkauft.
Im Mergus Band 2 ist er als Ancistrus temmicki drin. Er hat bei mir auffäligere Färbungen am Körper (heller udn dickere Punkte), vielleicht liegt das aber am Alter.

Habr selber ein 9cm Weibchen ohne weiße Enden und 2 kleinere Männchen (von privat) mit den weißen Enden. Das eine Männchen lebt im 60l Becken und wird wohl oder über zum Weibchen ins 160l Becken kommen. Mal schauen ob sich die irgendwie "verlieben"........

27.12.2001, 23:01

Hallo und vielen Dank für eure Antworten.
Also die Eier waren Dottergelb und die kleinen zehrten 5 Tage daran, und meine Cory´s haben leider keinen Nachwuchs, devinitif(!) schade eigentlich.
Na egal über die kleinen Ancistrus freuen wir uns genauso. Habe heute festgestellt dass sich auch schon bei den Babys Unterschiede im Bezug auf die Farbe ausmachen lassen. Die einen sind leicht bräunlich (ganz der Vater) und die anderen sind schon fast schwarz (wie Frau Mama) find ich ja schon lustig. Eigentlich wollte ich sie ja abgeben aber inzwischen überlege ich ob ich mir nicht doch ein großes Becken zulege um zu sehen wie sich das alles entwickelt. Übrigens vielen Dank jetzt weis ich ENDLICH wie dieser Ancristrus heist der uns da geschenkt wurde. Wie geht es denn jetzt weiter? Mit was kann ich die kleinen verwöhnen, auch schon Gurke und Salat? Oder vorläufig nur Staubfutter??? Das Aufzuchtbecken wird wahrscheinlich sehr schnell zu klein, denk ich mal bei dem Tempo wie die jetzt gerade wachsen, oder was für Erfahrungen habt Ihr da?

Liebe Grüße Regina

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27.12.2001, 03:19	#1
Regina Gast Beiträge: n/a	Unser (am Anfang fälschlicherweise für Cory´s gehaltener) Nachwuchs hat sich heute ganz eindeutig als der Gattung der Loricariidae zugehörig erwiesen indem sie fleisig die AQ-scheiben schrubberten (sind jetzt auch dunkel genug um sie deutlich zu sehen). So, nur Frage ich jetzt ist der Unterschied zwischen Männchen und Weibchen wirklich so groß??? Das Männchen entspricht exakt dem Bild im Mergus (1994) und ist 13 cm lang, das Weibchen ähnelt dem Bild im Forum (Beitrag: Hilfe Welsbabys) die Zeichnung ist aber sehr viel augeprägter, eher fleckenförmig und die Dame hat höchstens eine Länge von 6 cm. Hoffe auf klärende Antworten Gruß Regina

27.12.2001, 03:33	#2
Rolf K. Registriert seit: 26.10.2001 Ort: im Internet Beiträge: 2.116 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Regina, willkommen im Forum ! :smile: Ich würde dir gerne helfen, aber ich verstehe deine Frage nicht. Es geht um Loricariidae. OK Und es geht um den Unterschied zwischen Männchen und Weibchen. OK Das Männchen entspricht exakt dem Bild im Mergus (1994) und ist 13 cm lang. Welches Bild ? Bitte nenne mir die Seite. Die Dame hat höchstens eine Länge von 6 cm. Kein Problem. Kann sein, warum nicht. Nenne mir bitte den Namen des Fisches. Gruß Rolf K. http://www.fauna-incognita.de

27.12.2001, 03:49	#3
kuki Registriert seit: 05.06.2001 Beiträge: 2.047 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo, ich glaube, es soll der ganz "normale" Ancistrus gemeint sein.Richtig? Jedenfalls kann das Weibchen noch wachsen. Nur mir ist nicht ganz klar, wie man die Babies mit Panzerwelsbabies verwechseln kann, die Ancistrus haben doch von Anfang an die gleiche Form wie die alten, außerdem sind die Panzerwelsbabies im Vergleich winzig. Gruß Katharina

27.12.2001, 04:43	#4
Regina Gast Beiträge: n/a	Hallo und Sorry, im Eifer des Gefechtes wohl was vergessen also gemeint ist der Blaue Antennenwels Seite 487 oberes Bild. Die Verwechslung bezog sich auf die Eier und wie gesagt waren die Winzlinge recht durchsichtig und auf dem hellen sandigen Boden eigentlich nur durch Ihre Bewegungen auszumachen. Da die beiden Elternteile der Babys sich nun wirklich nicht Ähnlich sehen(auser das sie beide eindeutig zur Familie der Loricariidae gehören) dachte ich nicht im Traum daran das wir von denen Nachwuchs bekommen. Habe bereits vor einem halben Jahr sämtliche Internetseiten wegen der Welsdame dursucht konnte aber kein Bild finden das sie eindeutig identifiziert hätte, daher die Überraschung und meine Frage. Gruß Regina

27.12.2001, 04:56	#5
Walter Gast Beiträge: n/a	Hi, Ancistrus können innerartlich farblich derart divergieren, dass deine zwei durchaus zur selben Art gehören können. Möglich wäre natürlich auch eine Hybridisierung zweier nahe verwandter Arten. Aber was ist bei der Gattung Ancistrus "artmäßig" schon fix :wink:

27.12.2001, 05:05	#6
Regina Gast Beiträge: n/a	Hallo Walter, da fällt mir nur ein "Aha..." hätte wirklich nie gedacht das die Zwei zur selben Art gehören, deshalb auch meine nächtelange Suche. Und als was bezeichne ich die Babys jetzt wenn ich welche abgeben muß? Die neuen Besitzer sind sicher enttäuscht wenn der "Antennenwels" dann nur 6 cm wird, kann ich mir vorstellen. Gruß Regina

27.12.2001, 06:17	#7
Kronkalonka Registriert seit: 23.06.2001 Ort: München Beiträge: 247 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	hallo, sag einfach Ancristus spec. ; im Zoogeschäfte gibt es auch nur solche Bastarde, merkt sowieso niemand, und leider kann man auch nicht mehr die Unterarten wirklich 'reinerbig' kaufen. Wobei das Weibchen auch sicher noch ein Stück wachsen wird. Gruß, Severin

27.12.2001, 13:42	#8
kuki Registriert seit: 05.06.2001 Beiträge: 2.047 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Regina, die Eier vom Ancistrus sind dottergelb, die frischgeschlüpten Larven auch. Vielleicht hattest Du gleichzeitig Panzerwelsnachwuchs, der ist schwer zu sehen. Gruß Katharina

27.12.2001, 16:42	#9
DanielR Registriert seit: 14.06.2001 Beiträge: 1.341 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo ihr, Ich kann bei uns in der Gegend zwei "Arten" Ancistrus ausmachen. 1. Der "normale" blaue Antennenwels A.dolichoptericus (oder so :???: ), der hat keine weißen Enden an der Schwanzflosse. 2. Der Ancistrus mit eben den weißen Enden, werden beide als "Antennwels" verkauft. Im Mergus Band 2 ist er als Ancistrus temmicki drin. Er hat bei mir auffäligere Färbungen am Körper (heller udn dickere Punkte), vielleicht liegt das aber am Alter. Habr selber ein 9cm Weibchen ohne weiße Enden und 2 kleinere Männchen (von privat) mit den weißen Enden. Das eine Männchen lebt im 60l Becken und wird wohl oder über zum Weibchen ins 160l Becken kommen. Mal schauen ob sich die irgendwie "verlieben"........

27.12.2001, 23:01	#10
Regina Gast Beiträge: n/a	Hallo und vielen Dank für eure Antworten. Also die Eier waren Dottergelb und die kleinen zehrten 5 Tage daran, und meine Cory´s haben leider keinen Nachwuchs, devinitif(!) schade eigentlich. Na egal über die kleinen Ancistrus freuen wir uns genauso. Habe heute festgestellt dass sich auch schon bei den Babys Unterschiede im Bezug auf die Farbe ausmachen lassen. Die einen sind leicht bräunlich (ganz der Vater) und die anderen sind schon fast schwarz (wie Frau Mama) find ich ja schon lustig. Eigentlich wollte ich sie ja abgeben aber inzwischen überlege ich ob ich mir nicht doch ein großes Becken zulege um zu sehen wie sich das alles entwickelt. Übrigens vielen Dank jetzt weis ich ENDLICH wie dieser Ancristrus heist der uns da geschenkt wurde. Wie geht es denn jetzt weiter? Mit was kann ich die kleinen verwöhnen, auch schon Gurke und Salat? Oder vorläufig nur Staubfutter??? Das Aufzuchtbecken wird wahrscheinlich sehr schnell zu klein, denk ich mal bei dem Tempo wie die jetzt gerade wachsen, oder was für Erfahrungen habt Ihr da? Liebe Grüße Regina