Ralf Rombach

Joachim Mundt schrieb am 2001-07-02 14:57 :
Hallo Joachim,

Du hast ja alles wesentliche aus Sicht des Einzelhandels geschildert.

> Mir ist schon bewusst, dass ich hier den
> Don Cichote mime :wink: Trotzdem ist einen
> Versuch wert, oder?

Ja. Immer ist es den Versuch wert.

> Das machen auch einige Firmen in der
> Zoobranche! Allerdings sind das viel zu
> wenige. Die Marktführer gehören allerdings
> nicht dazu

Leider sind die Marktführer es nicht. Zu meinen früheren Zoohandelszeiten kann ich mich noch an so manches Gespräch mit Vertretern der Marktführer erinnern, da ging es um recht große Preisnachlass bei Filter (ich sage nur E), wenn man gewisse Mindestabnahmemengen als Händler garantierte, da wurden von einem großen Futtermittelhersteller (ich sage nur T) ganze Regale in Sichthöhe an der Kasse angemietet und dafür bares Geld hingelegt und unliebige Konkurrenten (ich sage nur s) sozusagen aus dem Regal verdrängt. Und auch hier gab es im Einkauf nicht unerhebliche Preisnachlässe bei Abnahme von Großmengen.

Als kleinerer Einzelhändler wird man mit solchen Geschäftsgebahren der Hersteller ganz gezielt und vielleicht auch bewußt kaputt gemacht, weil man einfach den Absatz nicht garantieren und bringen kann.

> Natürlich sollst du nur die guten Geschäfte
> unterstützen, doch leider ist diese
> Unterstützung nicht viel wert, solange man
> sie nicht konsequent durchzieht.

Mmh, Du hast ja im Prinzip recht. Nur was ist, wenn ich bei uns bei einem Baumarkt die bessere Beratung und dann auch noch gleichzeitig die preiswerteren Angebote bekomme, als bei einem hochgelobten, großen, führenden Einzelhändler mit faulem Personal, Verkauf von kranken Fischen ohne Ende, teure Preise.

Ich glaube daher nicht, dass man jeden Baumarkt so auf die Schnelle niedermachen sollte und den Einzelhandel nur loben sollte. Letzter Laden ist für mich der absolute Super-GAU der Aquarianer.

> Die kleinen Geschäfte sind gezwungen, wegen
> des Preisdruckes der Großen das Spiel
> mitzuspielen. Das können sie jedoch nicht
> wirklich, weil ihr Kostenapparat dafür
> erheblich zu hoch ist. So sparen sie am
> Pflegepersonal oder an guten Fachleuten,
> die sich nicht für einen "normalen"
> Einzelhandelstarif einkaufen lassen. So
> findet man die "Pseudo-Fachleute" heute in
> den meisten Geschäften genauso wie im
> Baumarkt. Leider ist es sogar dramatischer
> im Einzelhandel, weil dort erheblich
> weniger Kapital "hängenbleibt" und so die
> nötigsten Dinge sogar im Argen bleiben
> müssen. Die Strategie der Baumärkte geht
> also absolut auf.

Das ist absolut richtig. Andererseits kann ich auch so manche Klagen der Einzelhändler über uns Baumarkt-Sand-Fraktion nicht mehr richtig hören, weil ihnen dann die Kunden für ein vielleicht besser gewaschenes, aber dennoch vom reinen Materialwert gleichwertiges Produkt verloren gehen. Es ist schon ein gewaltiger Unterschied, ob ich für DM 4,99 Sand zu 25 l im Baumarkt erhalte (nicht in der Zooabtielung natürlich), im Zoohandel dann für die gleiche Menge besser gewaschenen etwa das 8 fache bezahlen soll. Das Jammern hilft da auch nicht immer. Warum hat dann ein Einzelhändler nicht eben auch den Spielsand im Angebot und verkauft ihn sagen wir für 8,99 je 25 l. Ich denke mal, die wenigsten Aquarianer und die die es werden wollen, fahren dann noch ins nächste Gartencenter, weil der da ein paar Pfennige billiger ist.

Das löst das Problem auch nicht, das ist mir klar, aber bei derart großen Preisunterschieden drängt sich für einen weniger erfahrenen Verbraucher schnell mal das Argument der Abzoccke auf.

> Meine bisherigen Appelle sind bisher immer
> wieder durch solche Aussagen
> "niedergeschmettert" worden. Letztendlich
> ist es euer Hobby, was dabei den Bach
> runtergeht. Mir soll´s doch letztendlich
> egal sein, was dabei herauskommt. Aber
> wundert euch nicht, wenn die Fiktion von
> Klaus bald die Realität ist :wink:

Joachim, vergiss es. Klaus Fiktion wird Realität. Wir haben hier jetzt etwa 600 Benutzer. Wenn es auch nur annähernd so weiter geht,sind es am Jahresende vielleicht 2000, aber es wird eine Abflachung in den Registrierungen geben. Auch dieses Medium her ist in seiner Breitenwirkung begrenzt. Und wieviel Aquarianer gibt es in Deutschland. Vielleicht eine Million ?. Das heißt doch, unsere Durchschlagskraft ist doch sehr sehr begrenzt. Lass uns daher lieber uns Don Quichote Rolle würdevoll bis zu Ende spielen und uns dann in den ewigen Fischhimmel begeben :wink:

> Wie bereits gesagt, zehn Jahre wird´s nicht
> mehr dauern. Experten sprechen von zwei bis
> drei Jahren! Den Baumärkten liegt nicht
> wirklich etwas an der Aquaristik. Sie
> wollen nur den z.Zt. noch machbaren Gewinn
> abschöpfen. Rentiert sich das Geschäft
> damit nicht mehr, dann machen sie die
> Abteilung gnadenlos dicht! Dann fahrt doch
> die 120km bis zum nächsten Laden oder
> Baumarkt. Ob man sich dann nicht doch
> lieber eine Katze anschafft? Das Futter
> dafür bekommt man doch in jedem
> Lebensmittelmarkt ......

Harte Worte, höre ich da ein wenig Verbitterung raus. Das kann ich durchaus verstehen.

Joachim Mundt

Hallo Klaus,

>1. 10 rote Neons bekommt sowieso keiner. Da
>würde Joachims "ermahnender Finger" sofort
>hochschnellen.
>Mindestbestellwert ist DM 1000.- :wink:

:lol:

>2. Für die "10-Neon-Besteller" haben wir
>natürlich die Tamagotchi ( oje wie schreibt
>man das ? ) Variante im Programm. Die sind
>rein virtuell. Da werden die Käufer auch
>nicht nass, wenn der WW ansteht.

Dann könnte man auch die 10 Neon als Bildschirmschoner anbieten :grin: Weitere Fische sind nach Bedarf zu ordern (meinetwegen auch einzeln :lol.

>Auch das ist im Zeitalter von Web_cam´s
>kein Problem.

Verkaufen tun wir aber die aus dem Becken daneben :lol: :lol: :lol:

> Naja, da passen wir doch gut zusammen
>und sind schon zwei :grin:

Gleiche Ursache? :wink:

>Auch da findet sich eine Lösung.
>Wir können Frank mal fragen :wink:
>Er nimmt das Risiko bestimmt gerne auf
>sich :grin:

Frank liebt mich nicht gerade :lol:

>Ok Ok. Ich übernehme noch die Überwachung
>und Kontrolle der Ostafrika-Wildfänge.
>Fliege dafür so 1 bis 2 mal nach
>Südostasien :grin: :grin: :grin:

Da komme ich doch gleich mit :wink: Dann können wir aus Thailand noch die PidgeonBlood-Wildfänge mitbringen :lol:

Joachim Mundt

Hallo Ralf,

>Du hast ja alles wesentliche aus Sicht des
>Einzelhandels geschildert.

Als ehemaliger Einzelhändler soll das wohl auch so sein :grin:

>Zu meinen früheren Zoohandelszeiten kann
>ich mich noch an so manches Gespräch mit
>Vertretern der Marktführer erinnern, da
>ging es um recht große Preisnachlass bei
>Filter (ich sage nur E), wenn man gewisse
>Mindestabnahmemengen als Händler
>garantierte, da wurden von einem großen
>Futtermittelhersteller (ich sage nur T)
>ganze Regale in Sichthöhe an der Kasse
>angemietet und dafür bares Geld hingelegt
>und unliebige Konkurrenten (ich sage nur s)
>sozusagen aus dem Regal verdrängt. Und auch
>hier gab es im Einkauf nicht unerhebliche
>Preisnachlässe bei Abnahme von Großmengen.

Die Praxis existiert m.W. heute nicht mehr, zumindest nicht mehr im "normalen" Einzelhandel.

Allerdings weiß ich aus den Großhäusern (Baumärkte usw.) dass die sich von den zu listenden Lieferanten erstmal gute fünfstellige Beträge zahlen lassen, bevor sie einen Lieferanten ins Sortiment aufnehmen. So geschehen bei Hornbach ...

>Als kleinerer Einzelhändler wird man mit
>solchen Geschäftsgebahren der Hersteller
>ganz gezielt und vielleicht auch bewußt
>kaputt gemacht, weil man einfach den Absatz
>nicht garantieren und bringen kann.

Das gehört natürlich zu dem ganzen Dilemma dazu.

>Mmh, Du hast ja im Prinzip recht. Nur was
>ist, wenn ich bei uns bei einem Baumarkt
>die bessere Beratung und dann auch noch
>gleichzeitig die preiswerteren Angebote
>bekomme, als bei einem hochgelobten,
>großen, führenden Einzelhändler mit faulem
>Personal, Verkauf von kranken Fischen ohne
>Ende, teure Preise.

Das ist eine schwierige Sache. Es gibt doch sicher auch bei dir in der Umgebung noch andere Geschäfte, die es zu unterstützen lohnt.

>Ich glaube daher nicht, dass man jeden
>Baumarkt so auf die Schnelle niedermachen
>sollte und den Einzelhandel nur loben
>sollte. Letzter Laden ist für mich der
>absolute Super-GAU der Aquarianer.

Was den von dir genannten Laden angeht (ich denke, du meinst den mit dem schönen Rotauge im Logo :wink, halte ich den auch nicht mehr für ein "normales" Zoogeschäft.

>Das ist absolut richtig. Andererseits kann
>ich auch so manche Klagen der Einzelhändler
>über uns Baumarkt-Sand-Fraktion nicht mehr
>richtig hören, weil ihnen dann die Kunden
>für ein vielleicht besser gewaschenes, aber
>dennoch vom reinen Materialwert
>gleichwertiges Produkt verloren gehen. Es
>ist schon ein gewaltiger Unterschied, ob
>ich für DM 4,99 Sand zu 25 l im Baumarkt
>erhalte (nicht in der Zooabtielung
>natürlich), im Zoohandel dann für die
>gleiche Menge besser gewaschenen etwa das 8
>fache bezahlen soll. Das Jammern hilft da
>auch nicht immer. Warum hat dann ein
>Einzelhändler nicht eben auch den Spielsand
>im Angebot und verkauft ihn sagen wir für
>8,99 je 25 l. Ich denke mal, die wenigsten
>Aquarianer und die die es werden wollen,
>fahren dann noch ins nächste Gartencenter,
>weil der da ein paar Pfennige billiger ist.

Da muss ich aber jetzt energisch widersprechen. Zum Einen sind die verschiedenen Abteilungen in den Baumärkten einkaufsmäßig nicht aneinander gebunden, sondern werden von unterschiedlichen Lieferanten versorgt. So ist der Aquariensand, der als solcher ausgewiesen ist, idR nicht mit Spielsand identisch und stammt auch im Baumarkt von einem "normalen" Aquaristik-Hardware-Großhandel (möglicherweise Hagen, die allerdings einen sehr feinen und nicht sonderlich gut gesiebten Aq-Sand anbietet).

Der Zoohandel bietet den Spielsand aus einem einfachen Grund nicht an: Der Spielsand stammt von einem Lieferanten, der mit der Aquaristik nichts zu tun hat und große Margen auf einen Schlag anbietet, wofür der Zoohandel überhaupt nicht die Kapazität besitzt. Wenn du von Abzocke sprichst, dann möchte ich dir einmal unter vorgehaltener Hand erzählen, was so ein Sack Aq-Sand tatsächlich im EK kostet. Dann sprichst auch du nicht mehr von Abzocke!!!

>Das löst das Problem auch nicht, das ist
>mir klar, aber bei derart großen
>Preisunterschieden drängt sich für einen
>weniger erfahrenen Verbraucher schnell mal
>das Argument der Abzoccke auf.

Um ein weiteres Beispiel zu bringen: Schaltuhren, die im Zoohandel angeboten werden, stammen aus dem Aq-Hardware-Großhandel. Sie müssen bei normaler Kalkulation etwa 35-40 DM kosten! Kaufst du die möglicherweise gleiche Schaltuhr im Baumarkt, bekommst du die für 10-12 DM!

>Joachim, vergiss es. Klaus Fiktion wird
>Realität. Wir haben hier jetzt etwa 600
>Benutzer. Wenn es auch nur annähernd so
>weiter geht,sind es am Jahresende
>vielleicht 2000, aber es wird eine
>Abflachung in den Registrierungen geben.
>Auch dieses Medium her ist in seiner
>Breitenwirkung begrenzt. Und wieviel
>Aquarianer gibt es in Deutschland.
>Vielleicht eine Million ?. Das heißt doch,
>unsere Durchschlagskraft ist doch sehr sehr
>begrenzt. Lass uns daher lieber uns Don
>Quichote Rolle würdevoll bis zu Ende
>spielen und uns dann in den ewigen
>Fischhimmel begeben :wink:

Wie gesagt, den don Quichote spiele ich dann immer wieder und ärgere mich auch immer wieder, wenn der Zoohandel pauschal verurteilt wird :wink: Aber ganz sicher werde ich keinem Baumarkt auch nur eine müde Mark für Aquaristik-Artikel zuschustern :wink:

>Harte Worte, höre ich da ein wenig
>Verbitterung raus. Das kann ich durchaus
>verstehen.

Möglicherweise schwingt ein wenig Verbitterung darin mit. Aber die Aussagen über die Baumärkte sind reine Erfahrung. Ich hatte nicht nur mit Hornbach zu tun, sondern auch mit anderen Bauzmärkten (allerdings nur etwas oberflächlicher). Die Mentalität dieser Unternehmen zeigt keinerlei Achtung vor dem Tier, sondern einzig und allein die Gewinne, die damit erzielbar sind.

Hi Klaus

Ja du hast mich erwischt :smile:

Ja..Nein..Jain :wink:
Ich habe dein hinweis auf das online shopping nicht ironisch aufgefasst so wie es von dir gemeint war.
Der Online Shop ist das zweiteStandbein der Zukunft nicht nur oder auch in dieser Branche.
Dieser Markt boomt warum nicht auch im Aquaristik bereich?
Wer hier schläft und den naiven achso guten Händler spielt ist schneller weg vom Markt als er denkt.
Noch ist es zwar nicht so drastisch aber warte mal noch ein paar Jahre mal schauen wie es dann aussieht :wink:

Oh ja die gibt es tatsächlich noch.
Bei und haben vor kurzem 3 leidenschaftliche Aquarianer einen Shop aufgemacht den Sie TASÄCHLICH nebenberuflich betreiben.
Kaum zu glauben aber wahr und der Laden ist wirklich Top!
Und auch hier habe Ich schon einige Märker gelassen!

Im prinzip spricht ja nichts gegen deine treue zu "deinem" Händler :wink:

Ich hingegen oute mich und verteile mein Geld weiter in dieversen Läden,eben halt dort wo ich das gerade gesuchte am günstigsten bekomme :smile:

Gruß
Frank M

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<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Frank M am 2001-07-02 21:27 ]</font>