03.07.2001, 03:45 | #21 |
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Joachim Mundt schrieb am 2001-07-02 20:11 :
Hallo Joachim, > Die Praxis existiert m.W. heute nicht mehr, > zumindest nicht mehr im "normalen" > Einzelhandel. Nun ja, der Laden in dem ich damals gearbeitet habe, war einer der größten im Raum Aachen. Er konnte sich auf Dauer aber auch nicht gegen die Baumarktkonkurrenz halten. > Das ist eine schwierige Sache. Es gibt doch > sicher auch bei dir in der Umgebung noch > andere Geschäfte, die es zu unterstützen > lohnt. Gibt es, sage und schreibe momentan 2. Die Kölner Läden, die in drta immer wieder empfohlen werden, kenn ich allerdings nicht. Der eine der beiden Läden ist 60 km von mir entfernt und auf ostafrikanische Cichliden spezialisiert. Bei dem habe ich übrigens mein 600 l Becken und erheblich Zubehör (keinen Sand) gekauft. Der zweite Laden (Einzelhandel) ist z.G. nur 20 km entfernt und sehr gut, obwohl beim letzten Besuch, als ich die Chaetostoma gekauft habe, er wahrlich ein Bild des Grauens bot. Er bekam seine Frischimporte gesundheitlich zum größeren Teil nicht in den Griff. Gut, da ich den Laden jetzt mehrfach gesehen habe, und die Berartung und das Kümmern um die Fische wirklich vorbildlich ist, nehme ich das mal als Einzelfall zur Kenntnis. Insgesamt verdinet der Laden ein sehr gut, was Angebot, Service, Beratung und im Schnitt auch Gesundheit der Tiere angeht. Ich habe von ihm schon mal im alten Forum berichtet. > Was den von dir genannten Laden angeht (ich > denke, du meinst den mit dem schönen > Rotauge im Logo :wink, halte ich den auch > nicht mehr für ein "normales" Zoogeschäft. Yep. Genau den meinte ich - Fabrik, Fisch-KZ, wenn ich mich mal im Ton vergreifen darf > Da muss ich aber jetzt energisch > widersprechen. Darfst Du. > Zum Einen sind die verschiedenen > Abteilungen in den Baumärkten einkaufsmäßig > nicht aneinander gebunden, sondern werden > von unterschiedlichen Lieferanten versorgt. ACK. > So ist der Aquariensand, der als solcher > ausgewiesen ist, idR nicht mit Spielsand > identisch und stammt auch im Baumarkt von > einem "normalen" Aquaristik-Hardware- > Großhandel (möglicherweise Hagen, die > allerdings einen sehr feinen und nicht > sonderlich gut gesiebten Aq-Sand anbietet). ACK. > Der Zoohandel bietet den Spielsand aus > einem einfachen Grund nicht an: Der > Spielsand stammt von einem Lieferanten, der > mit der Aquaristik nichts zu tun hat und > große Margen auf einen Schlag anbietet, > wofür der Zoohandel überhaupt nicht die > Kapazität besitzt. O.k. das war mir soweit unbekannt. Ich meinte es in meiner Naivität auch so, dass der Einzelhändler sich den Sand in seinem Mengen eben im Gartencenter kauft und ihn dann doppelt so teuer anbietet. Ich würde mir dann die Mühe nicht machen, zum Baumarkt zu fahren. Aber eins ist klar, das ist natürlich von den Umsatzmargen vernachlässigbar. > Wenn du von Abzocke sprichst, dann möchte > ich dir einmal unter vorgehaltener Hand > erzählen, was so ein Sack Aq-Sand > tatsächlich im EK kostet. Dann sprichst > auch du nicht mehr von Abzocke!!! Sorry, Joachim. Mir ist das aus meiner Handelszeit ja auch noch bekannt, ich meinte eher "normale" Aquarianer, die hinter eine Kalkulation und die Einkaufspreise eines Geschäftes nicht blicken. > Um ein weiteres Beispiel zu bringen: > Schaltuhren, die im Zoohandel angeboten > werden, stammen aus dem Aq-Hardware- > Großhandel. Sie müssen bei normaler > Kalkulation etwa 35-40 DM kosten! Kaufst du > die möglicherweise gleiche Schaltuhr im > Baumarkt, bekommst du die für 10-12 DM! Richtig und zugestimmt. Aber eines musst Du auch eingestehen. Du hast einen Teil meiner Anlage gesehen. 2 weitere Becken kennst Du noch nicht. Alles in allem habe ich im letzten halben Jahr etwas mehr als DM 3000,- im Zoo-Einzelhandel gelassen. Das ist eine Stange Geld. Und irgendwo kann ich dann die Aufregung schon verstehen über die Preise von Schaltuhren und Sand, den ich auch dann ab einer gewissen Grenze in der Geldbörse im Gartencenter und Elektroabteilungen im Baumarkt gekauft habe. > Wie gesagt, den don Quichote spiele ich > dann immer wieder und ärgere mich auch > immer wieder, wenn der Zoohandel pauschal > verurteilt wird :wink: Richtig. > Aber ganz sicher werde ich keinem Baumarkt > auch nur eine müde Mark für Aquaristik- > Artikel zuschustern :wink: Ich kann das verstehen und handhabe es ja meist auch so. Aber bei Sand kann ich nicht widerstehen :wink: > Die Mentalität dieser Unternehmen zeigt > keinerlei Achtung vor dem Tier, sondern > einzig und allein die Gewinne, die damit > erzielbar sind. Hui, Joachim, jetzt holst Du aber die moralische Keule raus. Ich kann Dich gut verstehen und alles nachvollziehen. Wir sind da überhaupt uns näher als weiter auseinander. Aber zählt nicht auch beim Fischfänger und Züchter, dem Exporteur, dem Importeur, dem groß- und dem Einzelhändler nicht zuerst auch das Geld, der Gewinn, das reine Geschäft. In einem stimme ich Dir zu, auch wenn es immer wieder Ausnahmen gibt. Für einen Einzelhändler sind lebende Fische Geld wert und tote Fische nichts, das ist einem Baumarkt bei seiner ganz anderen Kalkulation egal. Aber erst mal zählt der Gewinn. |
03.07.2001, 07:02 | #22 |
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Hallo Ralf,
>Gibt es, sage und schreibe momentan 2. Die >Kölner Läden, die in drta immer wieder >empfohlen werden, kenn ich allerdings >nicht. Der eine der beiden Läden ist 60 km >von mir entfernt und auf ostafrikanische >Cichliden spezialisiert. Bei dem habe ich >übrigens mein 600 l Becken und erheblich >Zubehör (keinen Sand) gekauft. Hab ich persönlich auch kein echtes Problem mit :wink: Du kennst die Situation des Einzelhandels. An einem Sack Sand wird er nicht gerade zugrunde gehen. Aber ist das nicht der Anfang vom Ende? Nur mal so philosophisch gedacht :lol: >Der zweite Laden (Einzelhandel) ist z.G. >nur 20 km entfernt und sehr gut, obwohl >beim letzten Besuch, als ich die >Chaetostoma gekauft habe, er wahrlich ein >Bild des Grauens bot. Er bekam seine >Frischimporte gesundheitlich zum größeren >Teil nicht in den Griff. Über dieses Problem haben wir beide uns ja bereits ausführlich unterhalten :smile: >Gut, da ich den Laden jetzt mehrfach >gesehen habe, und die Berartung und das >Kümmern um die Fische wirklich vorbildlich >ist, nehme ich das mal als Einzelfall zur >Kenntnis. Insgesamt verdinet der Laden ein >sehr gut, was Angebot, Service, Beratung >und im Schnitt auch Gesundheit der Tiere >angeht. Ich habe von ihm schon mal im alten >Forum berichtet. Wenn die das mit dem Import noch in den Griff bekommen, dann verdienen sie vielleicht sogar ein "ausgezeichnet"? >Yep. Genau den meinte ich - Fabrik, Fisch- >KZ, wenn ich mich mal im Ton vergreifen >darf :lol: >O.k. das war mir soweit unbekannt. Ich >meinte es in meiner Naivität auch so, dass >der Einzelhändler sich den Sand in seinem >Mengen eben im Gartencenter kauft und ihn >dann doppelt so teuer anbietet. Das wäre kaufmännisch betrachtet ein schlechtes Geschäft :smile: >Aber eines musst Du auch eingestehen. Du >hast einen Teil meiner Anlage gesehen. 2 >weitere Becken kennst Du noch nicht. Alles >in allem habe ich im letzten halben Jahr >etwas mehr als DM 3000,- im Zoo- >Einzelhandel gelassen. Das ist eine Stange >Geld. Und irgendwo kann ich dann die >Aufregung schon verstehen über die Preise >von Schaltuhren und Sand, den ich auch dann >ab einer gewissen Grenze in der Geldbörse >im Gartencenter und Elektroabteilungen im >Baumarkt gekauft habe. Wie gesagt, das ist schon völlig oK. Wenn ich mir allerdings deinen Spielsand so ansehe.... >Ich kann das verstehen und handhabe es ja >meist auch so. Aber bei Sand kann ich nicht >widerstehen :wink: :lol: >Hui, Joachim, jetzt holst Du aber die >moralische Keule raus. Ich kann Dich gut >verstehen und alles nachvollziehen. Wir >sind da überhaupt uns näher als weiter >auseinander. Aber zählt nicht auch beim >Fischfänger und Züchter, dem Exporteur, dem >Importeur, dem groß- und dem Einzelhändler >nicht zuerst auch das Geld, der Gewinn, das >reine Geschäft. Natürlich zählt das auch, aber nicht nur! >In einem stimme ich Dir zu, auch wenn es >immer wieder Ausnahmen gibt. Für einen >Einzelhändler sind lebende Fische Geld wert >und tote Fische nichts, das ist einem >Baumarkt bei seiner ganz anderen >Kalkulation egal. Aber erst mal zählt der >Gewinn. Da hast du recht. Der Einzelhändler wird durch jeden toten Fisch ein kleines Stück ärmer - der Baumarkt ist nur an der Gesamtmarge interessiert. Da zählt der tote Fisch nicht viel. Die kalkulieren mit einem gewissen Ausschuss in Form von Diebstahl, Bruch und Verlust durch Abgang. Außerdem müssen die zunächst einmal gar keine Gewinne einfahren. Bei denen zählt nur die Verdrängung der Mitbewerber und die dann zu erwartenden Gewinne. |
03.07.2001, 23:21 | #23 |
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Hi,
meint ihr nicht, das bei der ganzen Diskussion ein Aspekt völlig ausser acht gelassen wird, und zwar das Alter der Aquarianer :???: IMO ist ein großer Teil der Aquarianer noch nicht berufstätig, d.h. Schüler, ... Ich nehme die mahnenden Worte, die im Forum zu diesem Thema immer wieder ertönt sind, durchaus ernst, kaufe eigentlich kaum mal noch was im Baumarkt (schauen aber schon, so ein Baumarktbesuch hat ja wirklich seinen Reiz, nicht nur in der Zooabteilung :roll: ), und versuche, meine gesamten Aq-Ausgaben Fachhändlern "zugute kommen zu lassen". Nur ist es mir auch relativ egal, wenn ich so überlege, was ich nebenbei für Zigaretten, durchzechte Nächte, Benzin, ... ausgebe, wenn ich ein wenig mehr dafür bezahle, und dafür guten Gewissens schlafengehen kann. Das ist wie mit dem Spenden, auch das macht der Großteil der Bevölkerung nur zur Gewissensberuhigung :roll: , die Beratung beim Einzelhändler ist mir da eher noch lästig, denn hilfreich. Wenn ich mich aber an meine Kindheit erinnere, wie ich für gewisse Wünsche gespart habe, einmal für einen neuen Filter in den Sommerferien zwei Wochen von 4-7 Uhr früh Zeitungen ausgetragen habe :roll: , dann muß ich sagen, wäre es mir auch egal gewesen, ob der Einzelhändler überleben kann, wenn der gleiche Filter im Baumarkt, die damals gottseidank :wink: noch keine Zooabteilungen gahabt haben, um 150 oder 200 ATS billiger gewesen wäre. Zweihundert Schilling war damals für mich doch einiges an Geld, ich denke, das es auch heute für viele Kinder (trotz Handymanie ) noch so ist. Da hätte der Einzelhändler damals auch bei mir keine Chance gehabt. Und im Endeffekt hat der kleine Einzelhändler IMO heute überhaupt keine Chance mehr, wenn er vom "Massenverkauf" leben will, diejenigen, die sich schnell mal ein AQ zulegen wollen, werden´s immer beim billigeren Baumarkt kaufen, wo alles so schön rumsteht, man alles angucken kann, und man nicht dauernd von einem Verkäufer genervt wird, wenn man dieses nicht wünscht. Und bei finanzschwachen Aquarianern sehe ich diesen Standpunkt sogar vollkommend ein. Ich glaube aber auch, dass sich wenige, spezialisierte Händler vor allem im Großstadtbereich, wo sie genügend Kundschaft haben, halten werden, indem sie "Exclusives und Teures" bieten. In einer Kleinstadt besteht aber wohl kaum eine Chance gegen die Bau- und Gartenmärkte Joachim sagt zwar mit Recht "Wer billig kauft, kauft teuer", aber da ist er der einsame Prediger in der Wüste. Wie sieht´s eigentlich heute mit den "netten Fischzüchtern von nebenan" aus? Gibt´s die nicht mehr, diejenigen, die Im Keller ihre AQ-Anlagen haben und halbe Kleinstädte mit ihren Fischen, aber auch Aq´s und Futter versorgen (schwarz natürlich :wink: ) :???: In meiner Heimatstadt (45.000 Einwohner) gab´s zwei derartige "Händler", inzwischen sind beide leider verstorben :grin: Doch diese Rentnergeneration ist wohl inzwischen leider ausgestorben. Würde mich echt interessieren, wer heute noch solche "Kellerläden" kennt. |
04.07.2001, 02:48 | #24 |
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Walter schrieb am 2001-07-03 17:21 :
Hallo Walter, neue Aspekte. > In meiner Heimatstadt (45.000 Einwohner) > gab´s zwei derartige "Händler", inzwischen > sind beide leider verstorben :cry: In meiner Heimatstad gab es zwei AQ Läden vor etwa 20 Jahren, die sich beide halten konnten. Das eine Geschäft war das, in dem ich gearbeitet habe, und das andere war ein kleinerer, aus heutiger IMO noch erheblich besserere Laden. Dann kamen etwa Mitte der 80er zwei Baumärkte mit Zooabteilungen. Erst machte der kleinere Laden zu, dann der größere und zum Schluß die beiden Baumärkte. Heute gibt es in der 60.000 Einwohnerstadt kein Zoogeschäft mehr und man fährt 20 km nach Aachen (180.000 Einwohner). |
04.07.2001, 21:04 | #25 |
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Hi Ralf,
in meiner Heimatstadt gab´s damals schon zusätzlich zu den "Kellerschwarzhändlern" noch zwei Zoofachgeschäfte, wovon eines erst kürzlich geschlossen hat (ich glaub aber aus Altersgründen, war so ein Zoo- und Samen...); dafür hat ein neues Aquaristik-Fachgeschäft (Aqua-Design, hat sogar im "Das Aquarium" geworben) eröffnet. Zusätzlich gibt´s natürlich Baumärkte zuhauf, eh klar, in Kleinstädten wohnen die Häuslbauer und Gartenbesitzer :roll: Kann sein, dass die alle durch den Wegfall der "Privatiers" überleben, wie´s allerdings wirklich mit dem Umsatz bzw. der Kundschaft aussieht, kann ich nicht beurteilen, fahr halt viel zu selten heim "die Mama besuchen" :grin: :roll: mfG, Walter <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Walter am 2001-07-04 15:06 ]</font> |
04.07.2001, 21:20 | #26 |
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Hi
In welchen Baumärkten kann man denn Fische kaufen ??? Ich kenn nur Dehner. Tschau PanHELLenios |
04.07.2001, 21:24 | #27 |
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Hi,
Dehner, Hornbach, Megabaumax (Österreich), Obi fängt glaub ich auch schon an. Das ist aber immer Sache der Filiale, d.h. der Filialleiter bestimmt, ob Zoo ins Angebot aufgenommen wird, oder nicht (zumindest in Ö). |
04.07.2001, 21:29 | #28 |
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Hi
Also bei unserem OBI gibts so was noch nicht, oder ich habnoch nicht genau hingeschaut. Tschau PanHELLenios |
05.07.2001, 02:34 | #29 |
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Hi Ralf,
wenn Du Aachen sagst, fällt mir das Aquatop (?) ein, da bin ich (wegen der Werbung) mal extra hingefahren, war aber schwer enttäuscht Ich weiß jetzt zwar nicht, wie weit das von Dir entfernt ist, aber beim Nürburgring, in Gerolstein (müßte in Deiner Nähe sein :grin: Das war echt einer der sympathischsten Läden, in denen ich jemals war, ob er überleben kann, ist aber auch ´ne andere Frage, der Besitzer jammerte über die "geizigen" Leute in der Eifel, die niemals Geld für einen teuren Fisch ausgeben würden :roll: :cry: |
05.07.2001, 23:42 | #30 |
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Hallo an alle!
Ich bin ja noch nicht sehr lange Aquarianer, aber ich kann nur sagen, dass ich meine Hardware( Technik etc.) lieber bei Hornbach kaufe da sie da viel billiger ist als beim Fachhändler, z.b. Powerhead 802( 101DM anstatt 149DM). Für das Geld das ich im Baumarkt spare kaufe ich mir lieber die Fische bei meinem Fachhändler! MfG Dennis |
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