Brauche dringend Rat!

Raggy · 02.07.2001, 13:48

Hi, ich habe seit ca. 1 Jahr ein neues Aquarium laufen. Becken ist 100x40x40 groß (160 l), Wasserwerte: (heute 8.30 Uhr) Temp. 24°C, pH 7.6, KH 10, GH 14, Nitrit 0, Nitrat 100. 2 Lampen ca. 1 Jahr alt(1x "Pflanzenlicht" orange, 1x "Fischlicht" blau). Fischbesatz: 3 Panzerwelse, 7 Regenbogenfische (Papua), 6 Saugschmerlen (vom Händler "ausgeliehen" zwecks Algenproblem) 1 Black Molly (ist noch übrig vom alten Becken), 9 rote Glühlichtsalmer und 3 Apfelschnecken. Pflanzen: Je einmal Ech. Muricatus "Grun", Lobelia Cardinalis, Acorus Pusillus, Echinodon Quadricos. Hygrophila Angustifolia. Bartalgen und Grünalgen sind leider auch vorhanden. Dagegen kämpfe ich nun schon seit ewigen Zeiten. Nun meine Frage: Habe ich zu wenig Pflanzen drin? Was empfehlt ihr? Die Pflanzen sind seit 8 Wochen im Aquarium (von Plastik auf Lebend umgestellt) Bodengrund: mittelgrober Kies, ca. 6 cm. Pflanzen bekamen Düngekugeln neben die Wurzeln und alle 2 Wochen zusätzlich Eisendünger. Leider kann ich nicht mehr sagen welche Pflanze wie heißt (hab mir nur die Stecker mit Namen vom Händler aufgehoben). Von zwei Pflanzen habe ich Stecklinge inzwischen eingepflanzt, die aber nur vor sich hinkümmern. Den ausgewachsenen Pflanzen scheint es gut zu gehen, sie treiben auch weiter aus. Teilwasserwechsel erfolgt ca. alle 3 Wochen, Filter: PJF Project 501 Außenfilter (Eheim-Abklatsch). Würde auch gerne noch ein paar Fische reinsetzen, oder wird das dann zu viel? Bin für jeden Ratschlag dankbar. Danke schon mal im voraus :wink:

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Raggy am 2001-07-02 09:00 ]</font>

Michael Stache · 02.07.2001, 14:46

Hallo Raggy,

ob Du genug Pflanzen im Becken hast oder nicht, läßt sich auf den ersten "Blick" und Deiner Beschreibung nach nur schwer sagen !

Wieviel Prozent Deines Bodengrundes würdest Du als bepflanzt bezeichnen ?

Dein Nitratwert ist auf die Dauer gesehen, viel zu hoch !

Was meinst Du genau mit "Pflanzlicht" orange und "Fischlicht" blau, heißt das, dass Du eine orange und eine blaue Leuchtstoffröhre in Deiner Abdeckung hast

???

Welche Leistung (Liter pro Stunde) hat Dein Filter (am besten mit Stoppuhr und Meßbecher selber messen) ?
Durchlüftest Du Dein Becken auf irgendeine Art ?

Interessant wäre eventuell auch noch Dein Phosphatwert !?
Alle Werte Deines Ausgangswassers wären ebenfalls interessant !

Wieviel Liter wechselst Du beim TWW ?

Was und wieviel fütterst Du ?

Raggy · 02.07.2001, 20:03

Puh und da dacht ich, ich habe umfassende Vorinformationen geliefert :wink: jut, also:
- Bepflanzung: etwas weniger als 1/3 des Bodengrundes.
- Licht: 2 Silvana Leuchtstoffröhren 30 W, eine scheint orange, die andere bläulich (angeblich ist die eine für die Pflanzen, die andere um die Farbe der Fische besser herauszubringen)
- Filter: konnte ich jetzt auf die Schnelle nicht messen. Filtermaterialien: Zeolith, Watte und Schwamm.
- Beckendurchlüftung: keine
- TWW: ca. 30 Liter
- Fütterung: 1x morgens, 1 x abends, gerade so viel, dass das Futter innerhalb von ca. 1 Min. gefressen ist.
- Werte Ausgangswasser: pH 8, KH 20, GH 19, Nitrit 10, Nitrat 0.
- Phosphat: Kann ich leider nicht messen.
Was mache ich gegen den zu hohen Nitratwert? Danke schonmal für die Antwort :wink:

Michael Stache · 02.07.2001, 21:05

Hallo Raggy,

Zitat:

Raggy schrieb am 2001-07-02 15:03 :
Puh und da dacht ich, ich habe umfassende Vorinformationen geliefert :wink: jut, also:
- Bepflanzung: etwas weniger als 1/3 des Bodengrundes.

Ich würd mal sagen, viel zu wenig Pflanzen !

Zitat:

- Licht: 2 Silvana Leuchtstoffröhren 30 W, eine scheint orange, die andere bläulich (angeblich ist die eine für die Pflanzen, die andere um die Farbe der Fische besser herauszubringen)

Zu diesem Thema gibt es hier im Forum ja noch unsere Lichtexperten, warten wir mal ab...,
Welche Bezeichnung steht denn auf diesen Röhren ?

Zitat:

- Filter: konnte ich jetzt auf die Schnelle nicht messen. Filtermaterialien: Zeolith, Watte und Schwamm.

Aha Zeolith... vielleicht liegt es daran,
schau mal hier:

http://www.zierfisch-forum.de/phpbb/...=440&forum=1&2

und hier:

http://www.zierfisch-treff.de/cgi-bi....pl?read=29929

Kannst Dich ja bei bedarf auch direkt nochmal an Karl-Heinz wenden !
Also raus mit dem Zeug !

Zitat:

- Beckendurchlüftung: keine
- TWW: ca. 30 Liter
- Fütterung: 1x morgens, 1 x abends, gerade so viel, dass das Futter innerhalb von ca. 1 Min. gefressen ist.
- Werte Ausgangswasser: pH 8, KH 20, GH 19, Nitrit 10, Nitrat 0.
- Phosphat: Kann ich leider nicht messen.
Was mache ich gegen den zu hohen Nitratwert? Danke schonmal für die Antwort :wink:

Gegen den hohen Nitratwert helfen häufigere Wasserwechsel und mehr Pflanzen, ggf weniger füttern, aber das scheint bei Dir ja schon ok zu sein...

In Deinem Ausgangswasser ist die KH höher als die GH ???
Auch der Nitritwert von 10mg/l kann nicht absolut nicht sein. Der Grenzwert für Trinkwasser liegt glaube ich bei 0,1mg/l.

Raggy · 02.07.2001, 22:37

zu den Pflanzen: welche empfiehlst du mir? So wie ich das sehe, brauche ich wohl schnellwachsende Pflanzen, damit die Abhilfe schnell geschieht?
Die Lichtröhren: Röhre 1: Silvania Gro Lux F30W Gro T8.
Röhre 2: Silvania Standard F30W 129 T8.
Nachdem ich die Beiträge deiner Links gelesen habe, fliegt Zeolith erstmal raus, nur was empfiehlst du als Ersatz?
Die Ausgangswerte: Hab ich nochmal gemessen. pH 7,6, KH 15, GH 18, Nitrit 0, Nitrat 10. Sorry, hab ich wohl mal wieder Nitrit und Nitrat verwechselt :wink:

Zu meinem Entsetzen musste ich heute Nachmittag feststellen, dass einer meiner Panzerwelse tot ist sowie zwei meiner Apfelschnecken.

Danke nochmal für die Hilfe!

02.07.2001, 22:48

nimm die ganzen "spezial" röhren raus und mach normale standard tageslichtlampen rein.. also die normalen fürs AQ (heissen teilweise tropica oder so ..).

schnellwüchsige pflanzen gibts viele .. in meinen becken habe ich z.b. :

brasilianischer wassernabel

echinodorus tellenus (wuchert den ganzen boden zu)

rotala rotundifolia (nette mittelgrundpflanze)

seegrasblättriges trugkölbchen (das wächst bei mir ca. 10- 20 cm pro woche !)

wasserhecke (ehemals wasserportulak)

außerdem noch eine art des wasserfreunds

und javamoos, javafarn, kardinalslobelie, schwarze amazonaspflanze, cryptos, teichlebermoos ..

das sind alles relativ einfache, gut wachsende pflanzen mit "normalen" ansprüchen.

dann noch ein bisschen CO2 düngung und dein becken sieht aus wie ein urwald (muss bei mir alle 2 wochen ca. einen halben eimer an pflanzen wegwerfen.)

02.07.2001, 23:25

Raggy schrieb am 2001-07-02 17:37 :
>zu den Pflanzen: welche empfiehlst du mir?
> So wie ich das sehe, brauche ich wohl
> schnellwachsende Pflanzen, damit die
> Abhilfe schnell geschieht?

Cabomba, Limnephila, Vallisnerien als Beispiele.

> fliegt Zeolith erstmal raus, nur was
> empfiehlst du als Ersatz?

Tonröhrchen im Außenfilter als unterstes, etwa 20 % des Volumens, den Rest ganz einfache Filterwatte - mache ich so seit Jahren.

> Zu meinem Entsetzen musste ich heute
> Nachmittag feststellen, dass einer meiner
> Panzerwelse tot ist sowie zwei meiner
> Apfelschnecken.

Abwarten, was die anderen dazu sagen.

Raggy · 06.07.2001, 13:00

Hallo, wollte nur mal ein kleines update geben :wink:
Die Leuchtstoffröhren sind gegen neue "normale" ausgetauscht. Das Becken ist jetzt gut zu 50% bepflanzt (ich hoffe mal, dass das jetzt nicht zu viel ist). Mit dem Austausch des Filterinhalts will ich noch bis nächste Woche warten (soll man ja nicht gleichzeitig mit Teilwasserwechsel machen oder?) Die Pflanzen haben je 3-4 Kugeln Laterit-Bodendünger ind die Nähe der Wurzeln bekommen. Zusätzlich gibts noch alle 2 Wochen Eisen-Flüssigdünger. Ich hoffe, das ist ok so?? Den Fischen und Pflanzen scheint es bis jetzt sehr gut zu gehen.
Wie läuft das eigentlich mit der CO2-Düngung? Brauch ich dafür extra ein Gerät und wie teuer ist so etwas?
greetz
Raggy

anger · 07.07.2001, 02:48

Hallo Raggy,

Zuviel Pflanzen kannst Du im Aquarium eigentlich garnicht haben.
Pflanzen erfüllen in Deinen Aquarium nicht nur einen Dekorativen grund, sondern verwerten auch von Deinen Fischen entstehende Stoffwechselprodukte bevor sie schädlich werden können. Je mehr Pflanzen und je besser das Wachstum desto besser.

Was Deinen Nitratgehalt angeht solltest Du versuchen diesen auf unter 50 mg/l durch mehrere Teilwasserwechsel zu senken. Interesant wäre jetzt noch Dein Phosphatgehalt, da Phospaht ebenfalls für starkes Algenwachstum verantwortlich ist.

Weitere Fische würde ich bis sich die Situation verbessert hat nich einsetzten.

Es gibt verschiedene Möglichkietn mit CO2 zu Düngen. Die preiswerteste und einfachste Methode ist die Hefegährung.
Hier auf dieser Seite gibt es unter dem Punkt 1x1 der Aquaristik einen Unterpunkt "CO2 zum Selbermachen". Ebenfalls findetst Du dort einen Punkt "CO2 was ist das? Lies Dir beide Artikel einfach mal durch.
Etwas professioneller und weniger Zeitaufwenig wäre die Düngung mit einer CO2 Druckgasflasche. Dies ist aber grundsätzlich mal eine Kostenfrage. Mit dieser Variante der CO2 Düngung kommen gleich mal 300 - 500 DM an Investitionen auf Dich zu. Da gibt es z.B. so Komplettsets von Dupla, Dennerle usw... Ich habe meine CO2 Anlage nicht im Zoofachgeschäft gekauft, sondern aus einzelnen Komponenten zusammengestellt. Summasamarum war das ganze dann etwas günstiger, und ich bin flexibler und funktionieren tuts genauso. Du kannst aber mal bei http://www.ebay.de nachsehen, ob Du dort etwas preiswertes findest.

Ich hoffe ich konnte Dir ein wenig weiterhelfen.

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02.07.2001, 13:48	#1
Raggy Registriert seit: 05.06.2001 Ort: Frankonia Beiträge: 86 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi, ich habe seit ca. 1 Jahr ein neues Aquarium laufen. Becken ist 100x40x40 groß (160 l), Wasserwerte: (heute 8.30 Uhr) Temp. 24°C, pH 7.6, KH 10, GH 14, Nitrit 0, Nitrat 100. 2 Lampen ca. 1 Jahr alt(1x "Pflanzenlicht" orange, 1x "Fischlicht" blau). Fischbesatz: 3 Panzerwelse, 7 Regenbogenfische (Papua), 6 Saugschmerlen (vom Händler "ausgeliehen" zwecks Algenproblem) 1 Black Molly (ist noch übrig vom alten Becken), 9 rote Glühlichtsalmer und 3 Apfelschnecken. Pflanzen: Je einmal Ech. Muricatus "Grun", Lobelia Cardinalis, Acorus Pusillus, Echinodon Quadricos. Hygrophila Angustifolia. Bartalgen und Grünalgen sind leider auch vorhanden. Dagegen kämpfe ich nun schon seit ewigen Zeiten. Nun meine Frage: Habe ich zu wenig Pflanzen drin? Was empfehlt ihr? Die Pflanzen sind seit 8 Wochen im Aquarium (von Plastik auf Lebend umgestellt) Bodengrund: mittelgrober Kies, ca. 6 cm. Pflanzen bekamen Düngekugeln neben die Wurzeln und alle 2 Wochen zusätzlich Eisendünger. Leider kann ich nicht mehr sagen welche Pflanze wie heißt (hab mir nur die Stecker mit Namen vom Händler aufgehoben). Von zwei Pflanzen habe ich Stecklinge inzwischen eingepflanzt, die aber nur vor sich hinkümmern. Den ausgewachsenen Pflanzen scheint es gut zu gehen, sie treiben auch weiter aus. Teilwasserwechsel erfolgt ca. alle 3 Wochen, Filter: PJF Project 501 Außenfilter (Eheim-Abklatsch). Würde auch gerne noch ein paar Fische reinsetzen, oder wird das dann zu viel? Bin für jeden Ratschlag dankbar. Danke schon mal im voraus :wink: <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Raggy am 2001-07-02 09:00 ]</font>

02.07.2001, 14:46	#2
Michael Stache Registriert seit: 05.06.2001 Ort: D-27721 Ritterhude bei Bremen Beiträge: 1.545 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Raggy, ob Du genug Pflanzen im Becken hast oder nicht, läßt sich auf den ersten "Blick" und Deiner Beschreibung nach nur schwer sagen ! Wieviel Prozent Deines Bodengrundes würdest Du als bepflanzt bezeichnen ? Dein Nitratwert ist auf die Dauer gesehen, viel zu hoch ! Was meinst Du genau mit "Pflanzlicht" orange und "Fischlicht" blau, heißt das, dass Du eine orange und eine blaue Leuchtstoffröhre in Deiner Abdeckung hast ??? Welche Leistung (Liter pro Stunde) hat Dein Filter (am besten mit Stoppuhr und Meßbecher selber messen) ? Durchlüftest Du Dein Becken auf irgendeine Art ? Interessant wäre eventuell auch noch Dein Phosphatwert !? Alle Werte Deines Ausgangswassers wären ebenfalls interessant ! Wieviel Liter wechselst Du beim TWW ? Was und wieviel fütterst Du ?

02.07.2001, 20:03	#3
Raggy Registriert seit: 05.06.2001 Ort: Frankonia Beiträge: 86 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Puh und da dacht ich, ich habe umfassende Vorinformationen geliefert :wink: jut, also: - Bepflanzung: etwas weniger als 1/3 des Bodengrundes. - Licht: 2 Silvana Leuchtstoffröhren 30 W, eine scheint orange, die andere bläulich (angeblich ist die eine für die Pflanzen, die andere um die Farbe der Fische besser herauszubringen) - Filter: konnte ich jetzt auf die Schnelle nicht messen. Filtermaterialien: Zeolith, Watte und Schwamm. - Beckendurchlüftung: keine - TWW: ca. 30 Liter - Fütterung: 1x morgens, 1 x abends, gerade so viel, dass das Futter innerhalb von ca. 1 Min. gefressen ist. - Werte Ausgangswasser: pH 8, KH 20, GH 19, Nitrit 10, Nitrat 0. - Phosphat: Kann ich leider nicht messen. Was mache ich gegen den zu hohen Nitratwert? Danke schonmal für die Antwort :wink:

02.07.2001, 22:37	#5
Raggy Registriert seit: 05.06.2001 Ort: Frankonia Beiträge: 86 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	zu den Pflanzen: welche empfiehlst du mir? So wie ich das sehe, brauche ich wohl schnellwachsende Pflanzen, damit die Abhilfe schnell geschieht? Die Lichtröhren: Röhre 1: Silvania Gro Lux F30W Gro T8. Röhre 2: Silvania Standard F30W 129 T8. Nachdem ich die Beiträge deiner Links gelesen habe, fliegt Zeolith erstmal raus, nur was empfiehlst du als Ersatz? Die Ausgangswerte: Hab ich nochmal gemessen. pH 7,6, KH 15, GH 18, Nitrit 0, Nitrat 10. Sorry, hab ich wohl mal wieder Nitrit und Nitrat verwechselt :wink: Zu meinem Entsetzen musste ich heute Nachmittag feststellen, dass einer meiner Panzerwelse tot ist sowie zwei meiner Apfelschnecken. Danke nochmal für die Hilfe!

02.07.2001, 22:48	#6
ChrisB Gast Beiträge: n/a	nimm die ganzen "spezial" röhren raus und mach normale standard tageslichtlampen rein.. also die normalen fürs AQ (heissen teilweise tropica oder so ..). schnellwüchsige pflanzen gibts viele .. in meinen becken habe ich z.b. : brasilianischer wassernabel echinodorus tellenus (wuchert den ganzen boden zu) rotala rotundifolia (nette mittelgrundpflanze) seegrasblättriges trugkölbchen (das wächst bei mir ca. 10- 20 cm pro woche !) wasserhecke (ehemals wasserportulak) außerdem noch eine art des wasserfreunds und javamoos, javafarn, kardinalslobelie, schwarze amazonaspflanze, cryptos, teichlebermoos .. das sind alles relativ einfache, gut wachsende pflanzen mit "normalen" ansprüchen. dann noch ein bisschen CO2 düngung und dein becken sieht aus wie ein urwald (muss bei mir alle 2 wochen ca. einen halben eimer an pflanzen wegwerfen.)

02.07.2001, 23:25	#7
Ralf Rombach Gast Beiträge: n/a	Raggy schrieb am 2001-07-02 17:37 : >zu den Pflanzen: welche empfiehlst du mir? > So wie ich das sehe, brauche ich wohl > schnellwachsende Pflanzen, damit die > Abhilfe schnell geschieht? Cabomba, Limnephila, Vallisnerien als Beispiele. > fliegt Zeolith erstmal raus, nur was > empfiehlst du als Ersatz? Tonröhrchen im Außenfilter als unterstes, etwa 20 % des Volumens, den Rest ganz einfache Filterwatte - mache ich so seit Jahren. > Zu meinem Entsetzen musste ich heute > Nachmittag feststellen, dass einer meiner > Panzerwelse tot ist sowie zwei meiner > Apfelschnecken. Abwarten, was die anderen dazu sagen.

06.07.2001, 13:00	#8
Raggy Registriert seit: 05.06.2001 Ort: Frankonia Beiträge: 86 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo, wollte nur mal ein kleines update geben :wink: Die Leuchtstoffröhren sind gegen neue "normale" ausgetauscht. Das Becken ist jetzt gut zu 50% bepflanzt (ich hoffe mal, dass das jetzt nicht zu viel ist). Mit dem Austausch des Filterinhalts will ich noch bis nächste Woche warten (soll man ja nicht gleichzeitig mit Teilwasserwechsel machen oder?) Die Pflanzen haben je 3-4 Kugeln Laterit-Bodendünger ind die Nähe der Wurzeln bekommen. Zusätzlich gibts noch alle 2 Wochen Eisen-Flüssigdünger. Ich hoffe, das ist ok so?? Den Fischen und Pflanzen scheint es bis jetzt sehr gut zu gehen. Wie läuft das eigentlich mit der CO2-Düngung? Brauch ich dafür extra ein Gerät und wie teuer ist so etwas? greetz Raggy

07.07.2001, 02:48	#9
anger Registriert seit: 05.06.2001 Ort: D-841xx nähe Landshut Beiträge: 125 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Raggy, Zuviel Pflanzen kannst Du im Aquarium eigentlich garnicht haben. Pflanzen erfüllen in Deinen Aquarium nicht nur einen Dekorativen grund, sondern verwerten auch von Deinen Fischen entstehende Stoffwechselprodukte bevor sie schädlich werden können. Je mehr Pflanzen und je besser das Wachstum desto besser. Was Deinen Nitratgehalt angeht solltest Du versuchen diesen auf unter 50 mg/l durch mehrere Teilwasserwechsel zu senken. Interesant wäre jetzt noch Dein Phosphatgehalt, da Phospaht ebenfalls für starkes Algenwachstum verantwortlich ist. Weitere Fische würde ich bis sich die Situation verbessert hat nich einsetzten. Es gibt verschiedene Möglichkietn mit CO2 zu Düngen. Die preiswerteste und einfachste Methode ist die Hefegährung. Hier auf dieser Seite gibt es unter dem Punkt 1x1 der Aquaristik einen Unterpunkt "CO2 zum Selbermachen". Ebenfalls findetst Du dort einen Punkt "CO2 was ist das? Lies Dir beide Artikel einfach mal durch. Etwas professioneller und weniger Zeitaufwenig wäre die Düngung mit einer CO2 Druckgasflasche. Dies ist aber grundsätzlich mal eine Kostenfrage. Mit dieser Variante der CO2 Düngung kommen gleich mal 300 - 500 DM an Investitionen auf Dich zu. Da gibt es z.B. so Komplettsets von Dupla, Dennerle usw... Ich habe meine CO2 Anlage nicht im Zoofachgeschäft gekauft, sondern aus einzelnen Komponenten zusammengestellt. Summasamarum war das ganze dann etwas günstiger, und ich bin flexibler und funktionieren tuts genauso. Du kannst aber mal bei http://www.ebay.de nachsehen, ob Du dort etwas preiswertes findest. Ich hoffe ich konnte Dir ein wenig weiterhelfen.

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