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Alt 30.03.2002, 09:27   #1
Susanne 123
 
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Standard Ganze Wohnung voller Aquarien...

Hallöchen,
gestern hatte ich ein tolles Erlebnis. Über eine Anzeige hatte ich eine Abdeckung für mein Aquarium gesucht. Freundlicherweise hat sich jemand gemeldet, zu dem ich dann auch gefahren bin. Als ich die Wohnung betrat, traute ich meinen Augen nicht. Im Wohnzimmer 2 riesige Aquarien, im Flur 4 und im Schlafzimmer 5 Stück. Alle besetzt mit wunderschönen Tropheus. So etwas habe ich noch nie vorher gesehen. Ich find es toll mit welcher Hingabe manche Leute dieses Hobby betreiben.
Also das wars, mußte ich jetzt einfach mal mitteilen...
Tschüssi Susanne
Susanne 123 ist offline  
Alt 30.03.2002, 10:20   #2
manuel n
 
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hmp,

wenn ich ehrlich bin sehe ich tierhaltung als tierquälerei. ich habe auch fische und muss halt zugeben das es mir großen spaß macht und ich es sehr interessant finde, aber dafür dass ich die fische in sonem vom verhältnis her winzigem ding halte schäme ich mich.

deswegen kann ich deinen standpunkt nicht ganz verstehen. ich habe nix gegen leute die sowas machen, allerdings finde ich es nicht toll das jemand extra viele aquarien hat. das sind für mich nämlich gleichzeitig auch wieder mehr tiere, die im prinzip total in ihrer freiheit eingeschränkt sind.
aquaristik hat deswegen für mich nicht viel mit tierschutz zu tuen, was viele leute ja meinen.. eigentlich muss jeder zugeben das aquaristik kein tierschutz sondern der egoismus der menschen ist.

so, nicht böse sein. habe mich selber schließlich auch ans kreuz genagelt. muss auch nicht die meinung von jedem sein. ich bin vegetarier und denke viel über tierquälerei und sowas nach.
naja, bis dann,

manuel

ps: tierquälerei muss natürlich differenziert werden!
manuel n ist offline  
Alt 30.03.2002, 10:32   #3
HoltiWilan
 
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Hallo Holo.
Dann schaff doch deine Aquarien ab, und geh mit guten Beispiel voran.
In meinen Augen ist es doch für die Fische besser ist, wenn sie bei einem nette Aquarianer unterkommen, als beim Händler in vielleicht zu kleinen Becken zu sitzen.
Wenn Jemand soviel Herzblut in 11 Aquarien investiert, denke ich, das er nicht die absicht hat diese Tiere irgendwie zu quälen.

Grüsse aus Hessen
Tim
HoltiWilan ist offline  
Alt 30.03.2002, 11:34   #4
DanielR
 
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Hi Holo,

Natürlich ist Tierhaltung in der Form als Freizeitvergnügen schon ein bissl egoistisch, weil die Haltung an sich wenig Nutzen hat für die Menschen/Menschheit oder für das Tier.

Aber wenn ich Tiere artgerecht pflege, die sich vermehren und um viele Jahre länger leben als in der Natur, ist das doch keine Tierquälerei. Tierquälerei sind Skalare im 60l Becken.

Aber unter dem Fall oben würde ich total engagierte Aquarianer vermuten, die sich darüber, wie du auch Gedanken machen, sonst hätten sie kaum so viele Becken.

So denk ich .......... :roll:
DanielR ist offline  
Alt 30.03.2002, 12:13   #5
Roland Bauer
 
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Hi, zusammen

Sinngemäss sagte Peter Studer, abtretender Zoodirektor des Zoologischen Gartens Basel, in einem Interview:

"Im Gegensatz zu herrschenden Meinung beim Publikum ist vom Standpunkt des Tieres her die Lebensraumqualität viel wichtiger als die Lebensraumquantität."

Und nu verschieb ich ins Small-Talk...

gruss, roland
Roland Bauer ist offline  
Alt 30.03.2002, 12:41   #6
manuel n
 
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hey,

# Dann schaff doch deine Aquarien ab, und geh mit guten Beispiel voran.
- Ich habe ja begründet weswegen ich das nicht mache.. ich meine ja schließlich nicht das ich der perfekte mensch bin.

#In meinen Augen ist es doch für die Fische besser ist, wenn sie bei einem nette Aquarianer unterkommen, als beim Händler in vielleicht zu kleinen Becken zu sitzen.
- Ich weis was du meinst, allerdings würden die Fische nicht mehr beim Händler in den ecken sitzen wenn sie überhaupt nicht mehr gekauft würden.

#Wenn Jemand soviel Herzblut in 11 Aquarien investiert, denke ich, das er nicht die absicht hat diese Tiere irgendwie zu quälen.
- Habe ich das behauptet?

roland, daniel: sowas wollte ich eigentlich hören..
im prinzip muss man sowieso erst mal die definition von tierquälerei klären. für mich ist fängt tierquälerei schon an wenn man ein tier aus seinem lebensraum nimmt, ohne der begründung, sein eigenes leben damit zu sichern.

ich denke ihr versteht was anderes unter tierquälerei, aus eurem gesichtpunkt muss ich zu stimmen dass das blosse halten der tiere in artgerechten aquarien nicht sehr schlimm ist. da finde ich es aber viel schlimmer dasv viele tiere erst importiert werden oder in aus irgendwelchen massenzuchten stammen.

für einen fisch bedeutet es zudem aus dem wasser genommen zu werden, vom instikt her, normalerweise zu sterben.. deswegen denke ich ist schon dieses ganze umsetzen und fangen usw.. kritisch.
so, gruß,

manuel
manuel n ist offline  
Alt 30.03.2002, 18:35   #7
Stan
 
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Standard Verstehe dich nicht

Hallo Holo

Ich verstehe dich nicht, wenn z. B. ein vom Aussterben bedrohtes Art nur in AQ gerettet werden kann ist das Tierquälerei ?

Gruß Stan

P.S. Welche Fische hast du?
Stan ist offline  
Alt 30.03.2002, 18:51   #8
manuel n
 
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hi,

hach, überleg doch mal.
das meine ich doch sicher nicht!
aber glaubst du echt die aquarianer sind da um irgendwelche fische zu schützen? es gibt _sicher_ aquarianer die solche aspekte berücksichtigen und sich auch für den schutz dieser tiere einsetzen, aber die meisten machen das doch blos weil sie sich was schönes ins wohnzimmer stellen wollen oder halt die tiere interessant finden. das hat nix mit artenschutz zu tuen und ich glaube dass aquaristik eher eine fischart ausrottet als eine am leben zu erhalten, generell betrachtet. ich kenne kaum konkrete Fälle in denen fischarten von der breiten masse der aquarianer nachgezüchtet worden ist und dann in die freiheit entlassen worden ist. und das meintest du stan. ich glaube das sollte einleuchten.

zu olaf: ich gebe dir recht.. auch in freiheit sterben die fische, aber ob es artgerecht ist diese todesfälle durch beispielsweise das importieren von fischen (+ die damit vorhandenen todesfällen) und dem anschließend längerem leben im aquarium auszugleichen halt ich für fraglich.

hm, ich mag es ja auch diese tiere zu beobachten, aber trotzdem sollte sich jeder echte tierliebhaber eingestehen dass das handeln mit tieren absolut unwürdig ist.
zumindest in der form in der es heut zu tage meistens vorhanden ist.
gruß,

manuel
manuel n ist offline  
Alt 30.03.2002, 19:13   #9
Gast4
Gast
 
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hmm... Da habt ihr aber wieder eine schöne Grundsatzdiskussion angefangen

Von mir aus gerne, aber bleibt so sachlich wie momentan, ja? :wink:
Und jaa nicht mit Beschimfungen und so anfangen, kappiert? :P


zu Holo und Stan:

Nein, hohlo, ich gleube nicht, das stand das gemeint hatte was du verstanden hast. Zum Beispiel werden von angagierten Aquarianern und auch Zoos einige Tiere am leben gehalten (Tierarten!), die es in der freien Natur nicht mehr gibt. Und das ist nicht nur in der Aquaristik so.
Das hat zwar jetzt nix mit oder ohne Tierquälerei zutun, sondern es geht hier um Artenschutz.

Noch ein Beispiel: Der Neon.
Jedes Jahr am anfang der Trockenzeit im Regenwald sterben Neons zu Millionen und aber-Millionen ab. Ob man da 1,2 Millionen Mehr fängt (ist das so? hab da geine vorstellungen von...) ist doch dann auch nicht mehr wichtig. Die sind im nächsten Jahr wieder genauso regeneriert wie im Jahr vorher.
Oder beim Meerwasser: Anemonenfische.
Anemonenfische suchen sich eine gute Symbioseanemone, manchmal, aber selten wechseln sie die anemone auch, aus und bleiben dort ihr leben lang. Verschwinden zumindest nicht weit, da sie ohne diese Anemone schutzlos sind. Glaubst du diese Fische kümmerts, ob das becken 200 oder 200.000 liter hat, wo sie ja eigendlich drin schwimmen könnten? die anemone brauch so aller höchstens in der Natur, sehr hoch gegriffen, einen Platz von 2metern Durchmesser, im AQ eher so 50-80cm. In dieser Fläche bleiben auch die FIsche, die anderen 199.800l sind denen doch sch... egal.


mfg
Richard
 
Alt 30.03.2002, 21:01   #10
DanielR
 
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Hallo,

Auja, Grundsatzdiskussion in Threads die gar nix mit dem über was diskutiert wird zu tun haben.......

Ich habe gerade GEDACHT .

Die Natur steht über dem Menschen, der Mensch ist also Bestandteil der Natur.

Wie sich der Mensch entwickelt (hat) und entwickeln wird, ist natürlich. Ob das so gut ist, ist nicht die Frage.

Wenn die Natur also ein Geschöpf macht, dass meint Fische in ein Aquarium packen zu müssen, um sie dann nicht mal zu essen, wird die Natur schon ihren Grund haben. Sonst würden wir das gar nicht machen.

Aber anscheinend ist das vielleicht der Punkt der uns von Affen unterscheidet oderso .....
:P
DanielR ist offline  
 

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