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Alt 26.04.2002, 15:29   #1
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Standard nun auch schon hier..

Hi allerseits

Ich habe soeben die Nachrichten geschaut und dabei erfahren, dass in Erfurt ein ehemaliger, von der Schule verwiesener Schüler 14 Lehrer, drei weitere Personen und sich selber erschossen hat.

Nachdem bisher nur immer auf die USA gezeigt wurde, in der sich solche Attentate häufen, fängt der Trend zu blutigen Greueltaten - die wohl aus Verzweiflung geschehen - auch von Europa nicht halt zu machen.

Ich frage mich wo das hinführt.

Rebei
 
Alt 26.04.2002, 15:53   #2
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Hallo,

lange habe ich überlegt, ob ich nicht diesen Thread eröffnen soll. Erfurt liegt bei mir vor der Haustür und meine Mutter ist selber Lehrerin. Ich bin einfach nur geschockt und sprachlos!

Langsam kommt in mir aber eine ohnmächtige Wut hoch :evil:

Auf was? Auf den Staat, der an den Kindern und der Jugend spart! Auf die Gesellschaft, in der nur noch materielles Denken eine Rolle spielt und dadurch krasse Gegensätze in den sozialen Schichten entstehen.

Ich habe so die Schnauze voll von diesem sch**** Staat :evil:

Ein Familienvater
 
Alt 26.04.2002, 16:17   #3
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Hi Rebei , hi Thomas


Greueltaten jedweder Art gab es IMO schon immer und wird es wahrscheinlich in abgewandelten Formen (Amoklaufende Kinder/Teens) immer geben.Meine traurige Erkenntnis :Nicht nur
das der Mensch alles andere als perfekt ist, er scheint aus Fehlern
auch nicht lernen zu wollen !

Was geschieht üblicherweise nach solch schlimmen Ereignissen:

Sondersendung über Sondersendung,Fernsehansprachen von namhaften Politikern,hundertfach Diskussion "Wie hätte das verhindert werden können ?",Specials im Stern,in der Bild etc.,
Spendenkonten .........

Was passiert selten bis nie : Ursachenforschung !!!

Mich erschüttern diese Ereignisse immer wieder -obwohl sie mich nicht wirklich überraschen- noch schlimmer aber ist die lähmende
Erkenntnis,dass Nichts wirklich geschehen wird .

Ein "passender Songtext" von REM ...."Its the end of the world and we know it.......



Betroffene Grüsse

Michael aus Dortmund
michael aus DO ist offline  
Alt 26.04.2002, 16:31   #4
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Hallo,

Verwundert bin ich nicht gerade, dass das an einer deutschen Schule passiert ist !


Deusche Schulen vorallem in Großstädten sind alles andere als "Heile-Welt".
DanielR ist offline  
Alt 26.04.2002, 16:40   #5
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Als Lehrerin sehe ich tagtäglich, wie die Aggressionen und Gewalttaten an Schulen (auch da wo ich unterrichte) allgegenwärtig sind. Nach diesem Blutbad frage ich mich, ob ich am Montag überhaupt einen Schritt in die Schule wagen darf -

Die Jugendlichen sind verunsichert, sie fühlen sich oft nicht ernst genommen und nehmen ihr Vorbild von irgendwoher - sei dies aus Filmen, von anderen Tätern..

Was mir immer mehr und häufiger auffällt, ist, dass die viele Jugendlichen sich nicht mehr ausdrücken können, ihre Gefühle nicht mitteilen können, nicht kommunizieren können. Teile davon stellt man auch in Foren fest. Einen Text lesen, ihn verstehen und Bezug darauf nehmen - dies ist ein Hauptproblem der heutigen Zeit. Leider bezieht es sich nicht nur auf die schriftliche - sondern auch mündliche Form der Kommunikation. Wie sollen sich Jugendliche noch mitteilen, wenn ihnen die nötigen Fertigkeiten, mit anderen Menschen zu sprechen fehlen?

Allerdings ist von mir aus gesehen auch die grösste Verzweiflung kein plausibler Grund, zahlreiche andere Menschen mit in den Tod zu nehmen. Dies kann, darf und will ich nicht akzeptieren.

Es zeugt von einem gesellschaftlichen Problem, doch die Gesellschaft will sich nicht dafür verantworten.

Ich bin sicher, dass dieser Fall in den zukünftigen Reden von Politikern schamlos ausgenutzt wird, um Wählerstimmen zu kriegen.

Ich habe auch überlegt ob ein Thread Sinn macht oder nicht - aber wahrscheinlich wäre man hier um das Thema nicht herumgekommen, da es in allernächster Nähe passiert ist und viele der Forenbesucher sicher auch persönlich trifft.

Gruss Rebei
 
Alt 26.04.2002, 17:12   #6
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Hallo Rebei, Hallo @ll!
Zitat:
Was mir immer mehr und häufiger auffällt, ist, dass die viele Jugendlichen sich nicht mehr ausdrücken können, ihre Gefühle nicht mitteilen können, nicht kommunizieren können. Teile davon stellt man auch in Foren fest. Einen Text lesen, ihn verstehen und Bezug darauf nehmen - dies ist ein Hauptproblem der heutigen Zeit. Leider bezieht es sich nicht nur auf die schriftliche - sondern auch mündliche Form der Kommunikation. Wie sollen sich Jugendliche noch mitteilen, wenn ihnen die nötigen Fertigkeiten, mit anderen Menschen zu sprechen fehlen?
Und genau das ist das Problem, welches sich in den Kiddie - Spam - Attacken auch hier im Forum niederschlägt. Die Jungs und Mädels kennen doch nur PC, Handy, Fernsehen, Spielekonsole... :evil: Ein Staat, welcher sich nicht um die Erziehung, Bildung und Ausbildung seiner Kinder kümmert hat verloren!

Und das sage ich allen Ernstes und voller Überzeugung:
  • In der DDR hätte es das nicht gegeben
Auch wenn es an Vielem mangelte, an den Kindern wurde nicht gespart! Überwachungs-Staat hin, Überwachungs-Staat her, ich brauchte keine Angst um die Gesundheit und das Leben meiner Familie bes. Kinder zu haben.

Aber so war die Wende: DDR = Sozialismus = Sch***! Also weg damit! Inklusive sozialem Netzwerk

Ich bin wirklich verzweifelt ob der Sorge um die Zukunft meiner Kinder.
 
Alt 26.04.2002, 17:17   #7
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Standard Normalität?????

Hallo,
ich stehe jetzt im Moment unter den Eindrücken eines geplanten und vollführten Massenmordes.

Die Hintergründe dieser Tat sind sehr vielfältig.

Wahrscheinlich hat der Vater des Amokläufers den Waffenschrank offen gelassen.

Wahrscheinlich sind die Eltern geschieden.

Wahrscheinlich hat der Täter seine Opfer persönlich gekannt.

Wahrscheinlich sind die Eltern des Täters aber doch nicht geschieden und haben ihn sehr unter Druck gesetzt.
Schlechte Zensuren, Verweis der Schule usw.

Wahrscheinlich haben ihn die Lehrer auch unter Druck gesetzt.

Wahrscheinlich ist er auch von den Mitschülern gehänselt worden.

Alle haben Schuld, nur nicht der Täter. Er ist ein Produkt der Gesellschaft.

Denkwürdig ist allerdings, das gerade heute das neue Waffengesetz verabschiedet wurde.

Der Ruf nach Staatlichkeit ist gut, der Ruf nach Familie auch.

Ich denke gerade an zwölfjährige Kinder, die an den Leichen Ihrer Lehrer vorbeigegangen sind.

Mein Mitgefühl den Opfern und Hinterbliebenen.

Martin
 
Alt 26.04.2002, 18:06   #8
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Zitat:
Alle haben Schuld, nur nicht der Täter. Er ist ein Produkt der Gesellschaft.
Wenn er nicht im medizinischen Sinne krank war führt an dieser Erkenntnis kein Weg vorbei!

@ Martin!

Ich weiß nicht wo Du aufgewachsen bist und wie alt Du bist, aber ich habe beide Gesellschaftsordnungen kennengelernt und sage aus tiefster Überzeugung, wobei ich nicht weiß wie es in 53 Jahren DDR hier ausgesehen hätte, Früher wäre so Etwas nicht möglich gewesen!

Diese Diskussion kann und möchte ich aber hier nicht führen, weil ich gar nicht so schnell schreiben kann wie die Argumente kommen, die Diskussion zu emotionsgeladen wäre und wir es eh' nicht ändern können!
 
Alt 26.04.2002, 18:48   #9
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Hallo Rebei,

was in Ehrfurt geschehen ist, ist eine Tragödie. Das darf an keinem von uns ohne Spuren zu hinterlassen vorbeigehen.
Es wirft mal wieder die Frage auf, wer ist an der Sache eigentlich Schuld. Ich habe einige Posting’s dazu gelesen. Einige Personen werden mit meiner Ansicht/Einstellung sicherlich nicht einverstanden sein.

Hier was ich meine:

Der Staat ist nicht schuld, da er nicht direkt erzieherisch eingreifen kann.
Die Schule ist nicht schuld, sie muss den Jugentlichen so übernehmen wie er in die Schule kommt, da sind wenn überhaupt möglich, nur geringste Korrekturen möglich.

Die Gemeinschaft und das sind wir Erwachsenen haben Schuld.
Warum ?.
Wenn wir ein Handgemenge sehen, schauen wir beiseite. Geht uns ja nichts an.
Wir wundern uns, wenn Jugentliche in der Kneipe sitzen und Alkohol konsumieren. Geht uns ja nichts an.
Hilfe bei behinderten Menschen scheint heutzutage ein Fremdwort zu sein. Geht uns ja nichts an.

So gibt es viele Teile in einem Puzzle, welche am Ende fehlen zum Ganzen.
Wir Erwachsenen leben das doch den jungen Menschen vor.

Ein Resultat sehen/hören wir immer wieder und erschrecken dann, wenn sich so etwas ereignet und suchen bereits den Schuldigen.
Nur nicht in den Spiegel schauen und sich ehrlich fragen, habe ich meiner Tochter, meinem Sohn die Gelegenheit gegeben, sich so zu entwickeln, das so ein Drama nicht wieder erlebt werden muss.

Ich weiss, viel negatives für meine Generation, aber auch ich bin noch erziehender Vater eines 16 jährigen Sohnes und einer 10 jährigen Tochter und weiss, was es bedeutet, den Kindern/Jugentlichen etwas zu bieten in der Freizeit, um ohne TV, GameBoy ect auskommen zu müssen. Währe für mich aber MIT einfacher, sie würden mich damit Entlasten was ich aber nicht missen will.

So das währe es. Haut bitte nicht auf mich ein, einfach meine Gedanken.
Grüessli
Arno
Arno ist offline  
Alt 26.04.2002, 22:55   #10
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Hi alle,
ich würde jetzt auch gern einen schlauen kommentar dazu abgeben, aber im moment bin noch zu fassungslos für sowas.
Nur soviel: Als vor einigen Wochen hier in Freising ähnliches passierte war ich geschockt , heute habe ich geweint...
.. um uns Menschen

Sven
Sven S. ist offline  
 

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