Zusammenhang GH und KH

asta · 25.06.2002, 09:32

Hallo, ich hoffe ihr könnt mir helfen.

Ich habe sehr hartes Leitungswasser (GH: 18, KH: 13). Ich möchte aber gerne Honigguramis halten, die einen GH bis zu 15 vertragen. Nur leider wird nie aufgeführt, wieviel KH die Fische vertragen.

Jetzt meine Frage: In den Formel, die berechnen, wieviel Osmosewasser man mit Leitungswasser verschneiden muß, um den gewünschten Härtegrad zu erreichen, wird immer die KH aufgeführt. Ich weiß aber nicht, wie hoch die KH für zB Honigguramis sein muß.

Jetzt nehme ich an, das die KH immer um ein paar Grad niedriger ist als die GH. Könnte ich also sagen, wenn die Höchstgrenze der GH 15° ist, wäre das 10° KH?

:-?

Dennis Furmanek · 25.06.2002, 10:22

Hallo!

Auch wenn ich nicht der FaFi Experte bin, ich würde die GH deutlich unter 10 drücken. Etwa 2:1 mit Osmosewasser verschneiden.

Die Höhe der KH entspricht im Normalfall etwa 50 - 80 % der GH.
Es gibt Geässer in Mexico, die eine GH an die 60°d, aber nur KH 10 - 15°d aufweisen. In seltenen Fällen kann die "KH" auch höher sein als die GH bzw. es sind mehr KH als GH Bildner im Wasser gelöst.

Die Gesamthärte wird durch im Wasser gelöste Erdalkalimetall-ionen
vorallem Calcium und Magnesium gebildet.

Die KH ist vorallem für den PH Wert richtig.
Karbonat"härte" wird aus Hydrogencarbonat, HCO3-, Ionen gebildet. Je mehr davon im Wasser ist, desto höher die KH.

HCO3- fungiert als Säurepuffer und stabilisiert den PH Wert.
Wasserstoff - Protonen (H+) von Säuren werden von HCO3- Ionen abgefangen und neutralisiert. Je höher die KH ist, desto mehr Säure, z.B. salpetrige Säure (HNO3), welche bei der Nitrifikation entsteht. Weiches Wasser ist im Normalfall auch saures Wasser.

MfG
Dennis

asta · 25.06.2002, 10:33

Hallo,

Ich kann mir im Moment noch keine Anlage leisten (erst Ende des Jahres) und wollte bis dahin das Wasser beim Tierhändler kaufen. Aus dem Grund wäre mir natürlich lieber, nur die minimalste Menge an Osmose-Wasser zu nehmen. :roll:

Laut dieser Formel http://www.aquarix.de/de/rechner/haerte.asp, wenn ich eine KH von 10 anstrebe, hätte ich ein Mischverhältnis von 1 : 0,4. Das würde bei einem wöchtentlichen 30%igen Wasserwechsel auf etwa 10 Liter kommen (was nicht zu teuer wäre). (Ich habe ein 112 Liter Aquarium).

Sind die 10 KH zu hoch gegriffen? :-?

asta · 25.06.2002, 19:21

Hi,

nach Überlegen und bißchen Herumrechnerei hab ich mir heute doch eine Dennerle Umkehr-Osmose-Anlage gekauft.

2:1 bedeutet bei meinem 112 Aquarium also etwa 75l Leitungswasser und 40l Osmosewasser. Wie hoch wäre dann ca. die GH (wenn Leitungswasser einen GH von 18 hat).

26.06.2002, 07:13

Hallo,

Zitat:

nach Überlegen und bißchen Herumrechnerei hab ich mir heute doch eine Dennerle Umkehr-Osmose-Anlage gekauft.

Sicher eine gute Entscheidung.

Zitat:

2:1 bedeutet bei meinem 112 Aquarium also etwa 75l Leitungswasser und 40l Osmosewasser. Wie hoch wäre dann ca. die GH (wenn Leitungswasser einen GH von 18 hat).

Was meinst du mit 2:1? Das Mischungsverhältnis im Wechselwasser?
Bei deiner GH kannst du problemlos ein Mischungsverhältnis von 2 Teilen Osmose und 1 Teil Leitungswasser zum Wasserwechsel verwenden. Dieses Wasser hat dann eine GH von ca. 6, wechselst du nun etwa 1/3 des Aquarieninhalts, also 30 Liter, so hat dein Aquarienwasser nach dem ersten Wechsel noch eine GH von 14, nach dem zweiten Wechsel etwa 11, nach dem 3 etwa 9, usw. Die KH und die Leitfähigkeit ändern sich entsprechend.
Gruß Werner

asta · 26.06.2002, 07:25

Ich wollte eigentlich zuerst das Wasser im Aquarium ganz austauschen (sind noch keine Fische drinnen), aber die Idee vom langsamen Auswechseln (oder wie man das nennen soll...) gefällt mir besser. Also jeden Tag 30 l aus dem Aq raus, und dann 20 l Osmose- und 10 l Leitungswasser rein. Und dann immer messen bis ich die gewünschte Härte habe.

Hab ich das jetzt richtig verstanden? Ist ein bissl kompliziert.... :roll:

26.06.2002, 07:39

Hallo,

Zitat:

Ich wollte eigentlich zuerst das Wasser im Aquarium ganz austauschen (sind noch keine Fische drinnen), aber die Idee vom langsamen Auswechseln (oder wie man das nennen soll...) gefällt mir besser. Also jeden Tag 30 l aus dem Aq raus, und dann 20 l Osmose- und 10 l Leitungswasser rein. Und dann immer messen bis ich die gewünschte Härte habe.

Plötzliche Veränderungen sind in der Aquaristik nie zu empfehlen, Geduld ist eine der wichtigsten Tugenden ;-). Auch deine Pflanzen könnten sprunghafte Veränderungen der Wasserzusammensetzung übel nehmen, deshalb empfehle ich auch bei einem Aquarium ohne Fische eine langsame Änderung der Wasserwerte.

Zitat:

Hab ich das jetzt richtig verstanden? Ist ein bissl kompliziert.... :roll:

Du hast das völlig richtig verstanden, so kompliziert ist das Ganz wirklich nicht.
Für Colisa chuna (Honiggurami) würde ich dir empfehlen deine GH so auf etwa 6 einzustellen.
Gruß Werner

asta · 30.06.2002, 20:58

Zitat:

Zitat von asta

Also jeden Tag 30 l aus dem Aq raus, und dann 20 l Osmose- und 10 l Leitungswasser rein. Und dann immer messen bis ich die gewünschte Härte habe.

Mittlerweile hab ich das zwei mal gemacht, und die Härte schon etwas nach unten bekommen. (Nach dem ersten Mal: GH: 13° und KH: 11°; nach dem zweiten Mal: GH: 11 ° und KH: 9°). Der PH-Wert liegt aber unverändert zwischen 8 und 8,5, also doch sehr hoch. Das müßte ich aber mit einer CO2-Anlage in den Griff bekommen, oder?

25.06.2002, 09:32	#1
asta Registriert seit: 03.06.2002 Ort: Mödling nahe Wien Beiträge: 319 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Zusammenhang GH und KH Hallo, ich hoffe ihr könnt mir helfen. Ich habe sehr hartes Leitungswasser (GH: 18, KH: 13). Ich möchte aber gerne Honigguramis halten, die einen GH bis zu 15 vertragen. Nur leider wird nie aufgeführt, wieviel KH die Fische vertragen. Jetzt meine Frage: In den Formel, die berechnen, wieviel Osmosewasser man mit Leitungswasser verschneiden muß, um den gewünschten Härtegrad zu erreichen, wird immer die KH aufgeführt. Ich weiß aber nicht, wie hoch die KH für zB Honigguramis sein muß. Jetzt nehme ich an, das die KH immer um ein paar Grad niedriger ist als die GH. Könnte ich also sagen, wenn die Höchstgrenze der GH 15° ist, wäre das 10° KH? :-?

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25.06.2002, 10:22	#2
Dennis Furmanek Registriert seit: 19.11.2001 Ort: 47239 Duisburg Beiträge: 4.730 Abgegebene Danke: 1 Erhielt: 39 Danke in 25 Beiträgen	Hallo! Auch wenn ich nicht der FaFi Experte bin, ich würde die GH deutlich unter 10 drücken. Etwa 2:1 mit Osmosewasser verschneiden. Die Höhe der KH entspricht im Normalfall etwa 50 - 80 % der GH. Es gibt Geässer in Mexico, die eine GH an die 60°d, aber nur KH 10 - 15°d aufweisen. In seltenen Fällen kann die "KH" auch höher sein als die GH bzw. es sind mehr KH als GH Bildner im Wasser gelöst. Die Gesamthärte wird durch im Wasser gelöste Erdalkalimetall-ionen vorallem Calcium und Magnesium gebildet. Die KH ist vorallem für den PH Wert richtig. Karbonat"härte" wird aus Hydrogencarbonat, HCO3-, Ionen gebildet. Je mehr davon im Wasser ist, desto höher die KH. HCO3- fungiert als Säurepuffer und stabilisiert den PH Wert. Wasserstoff - Protonen (H+) von Säuren werden von HCO3- Ionen abgefangen und neutralisiert. Je höher die KH ist, desto mehr Säure, z.B. salpetrige Säure (HNO3), welche bei der Nitrifikation entsteht. Weiches Wasser ist im Normalfall auch saures Wasser. MfG Dennis

25.06.2002, 10:33	#3
asta Registriert seit: 03.06.2002 Ort: Mödling nahe Wien Beiträge: 319 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo, Ich kann mir im Moment noch keine Anlage leisten (erst Ende des Jahres) und wollte bis dahin das Wasser beim Tierhändler kaufen. Aus dem Grund wäre mir natürlich lieber, nur die minimalste Menge an Osmose-Wasser zu nehmen. :roll: Laut dieser Formel http://www.aquarix.de/de/rechner/haerte.asp, wenn ich eine KH von 10 anstrebe, hätte ich ein Mischverhältnis von 1 : 0,4. Das würde bei einem wöchtentlichen 30%igen Wasserwechsel auf etwa 10 Liter kommen (was nicht zu teuer wäre). (Ich habe ein 112 Liter Aquarium). Sind die 10 KH zu hoch gegriffen? :-?

25.06.2002, 19:21	#4
asta Registriert seit: 03.06.2002 Ort: Mödling nahe Wien Beiträge: 319 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi, nach Überlegen und bißchen Herumrechnerei hab ich mir heute doch eine Dennerle Umkehr-Osmose-Anlage gekauft. 2:1 bedeutet bei meinem 112 Aquarium also etwa 75l Leitungswasser und 40l Osmosewasser. Wie hoch wäre dann ca. die GH (wenn Leitungswasser einen GH von 18 hat).

26.06.2002, 07:25	#6
asta Registriert seit: 03.06.2002 Ort: Mödling nahe Wien Beiträge: 319 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Ich wollte eigentlich zuerst das Wasser im Aquarium ganz austauschen (sind noch keine Fische drinnen), aber die Idee vom langsamen Auswechseln (oder wie man das nennen soll...) gefällt mir besser. Also jeden Tag 30 l aus dem Aq raus, und dann 20 l Osmose- und 10 l Leitungswasser rein. Und dann immer messen bis ich die gewünschte Härte habe. Hab ich das jetzt richtig verstanden? Ist ein bissl kompliziert.... :roll: