Ralf L.

Hi Werner

oh oh, jetzt brauchen wir ja nur warten, bis sich jemand ganz bestimmtes hier zu Wort meldet.


@Onophrio (oder so )
wie Werner schon schrieb, wirst Du mit dem CarboPlus da nicht auf einen grünen Zweig kommen. Zumal das Teil etwas umstritten ist (benutz mal die Suchfunktion mit den Stichworten Carbo und rosten, dann verstehste, was ich meine :roll: ). Um den pH-Wert abzusenken, solltest Du eh nicht auf CO2 zurückgreifen, sondern eher Buchen- oder Eichenblätter, Erlenzapfen,... benutzen. Auch die Filterung über Torf bringt da einen Effekt.

Die Härte am besten über Osmose- oder vollentsalztes Wasser senken, andere Wege sind nicht sinnvoll, da zu wenig stabil.


Die Kohle würde ich wieder entfernen, laß das Wasser doch gelb werden (von einer Wurzel, vermute ich). Was mir aber bedenklich erscheint, ist die Trübung. Die Ursache dafür ist wohl nicht beim Carbo zu suchen, sondern eher in einem Problem in Deinem Becken. Welchen Bodengrund hast Du? Steigen da Blasen auf? Wie filterst Du?

WernerK

Hallo Ralf,

ach weist du, da hätte ich kein Problem damit. Die Argumentation für das Teil in diesem Fall würde mich doch echt interesieren ;-).

Gruß Werner

Ralf L.

Hi Werner,

mich auch! Kann mich mit dem Gerät aus den von Dir und anderen bereits aufgeführten Gründen auch nicht anfreunden.

Andreas

Kann mal jemand diesen Thread verstecken

Mit dem Carbo-plus kannst Du dein Wasser, wie schon oben gesagt, nicht "einstellen" Ist halt bloß ein C02-Dünger mit dem Effekt, dass die KH sinkt, weil ... wohl... über die Hydrogencarbonationen C02 erzeugt wird.

Kauf Dir lieber eine Osmoseanlage oder einen Vollentsalzer. Weiches Wasser in Verbindung mit dem Carbo Plus halte ich für nicht ganz ungefährlich, weil der PH-Wert instabil werden könnte. ( muß aber nicht sein, ist nur eine Schlußfolgerung aufgrund der bekannten Relationen, ausserdem ist jedes Becken anders)

Der Carbo Plus (egal ob und wie er jetzt funktioniert) scheint nach den bisherigen Erkenntnissen hauptsächlich für härteres Wasser, wie es fast überall aus der Leitung kommt, geeignet und vielleicht ungefährlich- bei regelmäßigen TWW, versteht sich.

Skalare würde ich (max. 1 Paar) halten ( und sonst nicht viel), wenn die Höhe des Aq stimmt.. ist aber sicherlich nicht die Ideallösung

Grüsse Andreas

Onophrio

Danke erstmal für die Antworten.

Ich werd mich gleich mal nach andern Carbo- Plus Themen umschauen.
Es schien mir halt eben nur eine geniale Lösung zu sein KH zu senken UND CO2 zuzuführen.
Und eines ist sicher: Osmoseanlage + Druckgasflachen mit CO2 würden mich ruinieren; Selbst in der Meerwasseraquaristik, wo ich eigentlich stärker beheimatet und bewandert bin, brauchte ich bei uns noch NIE eine Umkehrosmose. Da ist zwar die Härte gut, aber da spielen bekanntlich einige Faktoren im Wasser größere Rollen als im Süßwasser.
Und nur von der Osmose kommt ja auch kein CO2 ins Wasser! Bzw. nicht genügend...
Werde ich den pH- Wert halt über Eichenextrakt senken und mit der Trübung schauen wie ich klar komm...kann es sein dass diese vom Gestein kommt? Hab normale große Bachkieselsteine genommen. als Bodengrund hab' ich Quartzsand und oben drauf eine Schicht Dennerle-deko Kies in braun (guter Kontrast für Neons).

In meiner Literatur werden für ein paar Skalare die Maße 80*40*40 angegeben. und ich hab eine Frontlänge von 110! wasser ist doppelt so viel wie im 80er Becken.

Und dass skalare Neons fressen halt' ich für ein Gerücht. Klar, sehr große und alte Skalare fressen vielleicht ganz schlanke junge Neons. Ich kauf aber eh prinzipiell Nachzuchten, also kleine skalare, und deren Mäuler werden die Neons wohl nicht so schnell überwachsen.

Dennis Furmanek

Hallo!

Das mit dem "Eichen"extrakt zur PH Senkung solltest du besser sein lassen. Du senkst nur die KH ab, indem du sie mit der enthaltenen anorganischen Säure, meist Phosphorsäure, zerstörst.

H+ + HCO3- -> H2O + CO2

Das entstehende CO2 senkt den PH Wert, wird es wieder ausgetrieben pendelt sich der PH Wert wieder höher, meist im alkalischne Bereich, ein.

Ohne kontinuierliche, geregelte, CO2 Zuführung wird also auch bei niedriger KH der PH Wert hoch bleiben, es sei denn im AQ selbst wird genug CO2 erzweugt. Der CO2 gehalt sollte aber nicht über 20 mg/l liegen, da höhere Konzentrationen bei einigen Fischen bereits Unwohlsein auslösen und zudem den Gasaustausch über die Kimen erschweren.

Zudem bleibt der anionische Säurerest anstelle der Hydrogencarbonat-Ionen der KH im Wasser, wovon, je nach Art der verwendeten Säure, die Fische u.U. nicht besonders angetan sind.

Der einzige Sinnvolle Weg um WEichwasserverhältnisse zu schaffen, welcje die genannten Arten benötigen, ist das Ausgangswasser mittel Umkehrosmose oder Vollentsalzungsanlage zu behandeln. Der pH Wert ist dabei weniger kritisch als der Gesamtsalzgehalt im Wasser.

Die Trübung kann verschieden Ursachen haben, Kieselsteine und Bodengrund haben bei mir bisher aber noch nie lange anhaltende Trübungen verursacht. Evtl. kommt die Trübung vom Dekokies, wenn es sich um einen kunststoffummantelten Kies handelt, der nun irgendwas ans Wasser abgibt.

MfG
Dennis

WernerK

Hallo,
geniale Lösungen sind eher selten ;-)

Bist du dir da so sicher? Eine Osmoseanlage ist nicht wesentlich teurer als dieser Carbo+, vor allem wenn man dessen laufende Kosten berücksichtigt.
Beim Einsatz einer Osmoseanlage kann man fast immer auf zusätzliche CO2 Düngung verzichten und bietet den Fischen dann auch noch sehr gute Wasserverhältnisse.

Mit Osmose bringst du zwar kein zusätzliches CO2 ins Wasser, aber die Verhältnisse verbessern sich deutlich und mit einigen zusätzlichen sanften Massnahmen erhält man auf einfache Weise ein für Fische und Pflanzen sehr gut geeignetes Milieu.

und treibst damit den Teufel mit dem Belzebub aus!

Die Kiesel kannst du leicht testen etwas Säure (Salz- oder Essigsäure) auserhalb des Aquariums darauf tropfen, wenn es schümt sind die Steine kalkhaltig und nicht für dein Aquarium geeignet.
Die Kombination Sand und Kies ist eher ungünstig, eine Durchmischung ist auf Dauer kaum zu vermeiden und kann Probleme verursachen. Ich würde grundsätzlich entweder Sand oder feinen Kies verwenden.

Tja, Papier ist geduldig :-(. Ich würde für Skalare nie Becken unter 60 cm Höhe empfehlen.
Mindestbeckengröße für ein echtes Paar, 100x50x60.

Naja, dieses Gerücht habe ich selbst schon beobachten können. Gut dabei handelte es sich um halbwegs ausgewachsene Skalare und relativ kleine Neon (ca. 3 cm) aber geschmeckt hatte es ihnen.

Gruß Werner