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Alt 17.07.2002, 14:01   #11
Fritz at SOL
 
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Hallo HP,

vorausgesetzt, Du kannst die Garnelen und Schnecken aus dem Becken holen, gibts noch eine Möglichkeit. Ammoniumnitrat, bekommst in jeder Apotheke, ich muß mal in meinen alten Büchern stöbern, wegen der Dosierung.
Ich habe das früher immer in meinen Zuchbecken angewandt, Zuchtbecken Eingerichtet, mit Kies, Pflanzen Filter, ein bis 2 Wochen einlaufenlassen, während der ersten Woche, täglicher Zugabe von Ammoniumnitrat, was nebenbei die Nitrifikation ankurbelt. Planarien werden in der Zeit sicher abgetötet und das Ammoniumnitrat von den Pflanzen als Dünger aufgenommen bzw von den Nitrifikanten abgebaut.


Gruß

Fritz
Fritz at SOL ist offline  
Alt 17.07.2002, 14:05   #12
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hi tobias,

bist du auf dem knoblauchfeldzug ?
hatte ich jedenfalls schon dran gedacht, nachdem ich feststellen konnte, dass man rote mülas damit prima umhuen kann.
 
Alt 17.07.2002, 14:51   #13
Andreas W.
 
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Was bringt denn die Flubenol-Suspension, wenn der Wirkstoff unlöslich in Wasser ist und somit auch nicht am Wirkort angreifen kann ?
Herkner gibt das zwar an (Herkner H: Zierfische), aber wie soll es wirken ?
Andreas W. ist offline  
Alt 17.07.2002, 15:20   #14
little_kio
 
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Hallo!
Weiß irgenjemand von euch genau, was dieses DMSO eigentlich ist? Ich hatte mal ein Pferd mit Ataxie, dass dann leider eingeschläfert werden musste, vorher hat es aber jede Woche eine Infusion mit DMSO bekommen.
Und das gleiche ist jetzt, um ein Medikament aufzulösen (bzw. in dem Fall dann ja nicht)?
Gruß Kio
little_kio ist offline  
Alt 17.07.2002, 20:33   #15
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Hi Kio,

DMSO ist die Abkürzung für Dimethylsulfoxid. ein organisches Lösungsmittel.

Die Substanz findet in der Chemie Anwendung als Lösungsmittel, in der Medizin wird es oft als "Carrier" (Träger) für Wirkstoffe eingesetzt, da diese Wirkstoffe, in der Regel Arzneimittel :wink: dann durch Hautresorption aufgenommen werden können, was ohne DMSO-Zusatz nicht möglich wäre.

Das kann ich auf die Schnelle dazu sagen; das Sicherheitsdatenblatt müsste ich erst ´raussuchen, wenn's interessiert.

Dass man ein Pferd mit DMSO allein umbringen kann, kann ich fast nicht glauben (, aber ich bin kein Tierarzt !); Könnte es nicht auch so gewesen sein, dass es auch nur als LM für's eigentliche Gift fungiert hat?
Gast ist offline  
Alt 18.07.2002, 06:14   #16
HPKrug
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Hallo Tobias!

Zitat:
Zitat von Tobias Möser
Da ich hier ohne gezielte Nachfrage und glaubhafte Analyse jedoch keine Medikamentenempfehlungen rausgebe, bitte ich dich, die Würmer doch mal genau zu beschreiben, nach Möglichkeit auch zu fotografieren.
Fotografieren geht leider nicht, da mein Apparat solche Nahaufnahmen nicht hinbekommt. Hatte im Web mal ein Bild gesehen, das eindeutig zu meinen Viechern paßte, und da stand eben drunter, daß dies Strudelwürmer seien.

Beschreiben kann ich sie natürlich:
Haarfein, milchig-weiß, ca. 5-10 mm lang, kleben speziell morgens und abends an den Scheiben, kurz über dem Bodengrund, Eipakete in gallertartiger Masse eingeschlossen, worin ca. 20-30 bewegliche helle Punkte sichtbar sind (die nächste Würmergeneration?), und diese Eipakete kleben vorzugsweise an den Scheiben, aber auch zuweilen an Pflanzenstielen, Blättern und sogar auf dem Gehäuse der Apfelschnecke, die sich auch in diesem Minibecken befindet. Bewegen sich kriechend, manchmal regelrecht schlängelnd, langsam fort.

Mehr kann ich über diese Würmer eigentlich nicht berichten.

Selbst wenn sie für Fische und Wirbellose nicht schädlich sein sollten, will ich sie einfach wieder loswerden, weil sie mich schon rein optisch nerven...

Gruß, HP
 
Alt 18.07.2002, 06:20   #17
HPKrug
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Hi Charlie!

Zitat:
Zitat von charlie
fang deine tiere (hauptsächlich wohl garnelen und schnecken?) aus dem becken,
reinige das becken gründlich und sprüh es mit kodan aus. lass es ein paar stunden trocknen.
Ja, in dem Becken sind nur Zwerggarnelen und Schnecken. Die rauszufangen wäre kein Problem, aber wie ich in der Antwort an Tobias schon berichtete, kleben die Würmer und Eipakete teilweise auch auf dem Gehäuse (selbst kleinerer) Schnecken. Und da bekomme ich sie wohl nicht rest- und rückstandslos alle entfernt, und schleppe sie mir so prompt später wieder ein oder verbreite sie auf andere Becken. Diese Alternative kommt also in dem Fall nicht für mich in Frage.

Gruß, HP
 
Alt 18.07.2002, 06:26   #18
HPKrug
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Hallo Werner!

Zitat:
Zitat von WernerK
Und wer garantiert dir, das die Planarien nicht auch nach dem Einsatz des Mittels wiederkommen?
Was ahst du überhaupt gegen die Planarien, auser in reinen Zuchtbecken stören die doch nicht.
Das kann mir wohl niemand garantieren, aber ich möchte sie eben wieder loswerden, weil sie mich schon rein optisch einfach stören.
Außerdem habe ich Anzeichen dafür entdeckt, daß sich "befallene" Schnecks und Garnelen sichtlich unwohl fühlen, und somit ziehe ich den Schluß, daß zumindest die in diesem Becken befindliche Würmerart nicht so ungefährlich sein kann.
Oder andersrum formuliert, Werner: Wer garantiert mir, daß diese Würmer zu den Planarien gehören, die ungefährlich sein sollen?
Wenn mir dies jemand 100%ig bestätigen würde, könnte ich mich eventuell damit anfreunden, diese Viecher großteils einfach zu ignorieren...

Zum Flubenol hat, glaube ich, Bongo auch geäußert, daß eine entsprechende Behandlung Wirbellosen nicht schadet. Will ihm aber nix unterstellen. Wenn mich meine Erinnerung da trügt: mea culpa, Bongo.

Aber noch eine allgemeine Frage zu der Problematik:
Was macht Strudelwürmer eigentlich so unempfindlich gegen die verschiedensten Behandlungsmöglichkeiten, während (doch wesentlich höher entwickelte) Tiere wie Garnelen u. Schnecken unter vielen Präparaten leiden oder sogar eingehen? Leuchtet mir irgendwie nicht ein.

Gruß, HP
 
Alt 18.07.2002, 06:31   #19
HPKrug
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Hallo Fritz!

Zitat:
Zitat von Fritz at SOL
vorausgesetzt, Du kannst die Garnelen und Schnecken aus dem Becken holen, gibts noch eine Möglichkeit. Ammoniumnitrat, ...
Schönen Dank für den Tipp, aber wie ich bereits in einem anderen Post sagte, ist das mit dem Herausfangen der Wirbellosen dahingehend ein Problem, daß sie zum Teil auch mit diesen Würmern und/oder Eipaketen behaftet sind. Somit würde ich mir diese Viecher nach dem Wiedereinsetzen der Wirbellosen ja erneut einschleppen.
Es müßte also vordringlich ein Präparat oder eine Substanz sein, wodurch die Würmer ganz sicher abgetötet werden, während die Wirbellosen keinen Schaden nehmen.

Gruß, HP
 
Alt 18.07.2002, 07:21   #20
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hi hp,

>Aber noch eine allgemeine Frage zu der Problematik:
Was macht Strudelwürmer eigentlich so unempfindlich gegen die verschiedensten Behandlungsmöglichkeiten, während (doch wesentlich höher entwickelte) Tiere wie Garnelen u. Schnecken unter vielen Präparaten leiden oder sogar eingehen? Leuchtet mir irgendwie nicht ein.<

die würmer gehen auch ein, nur die eipakete sind, wie bei vielen anderen lebewesen (kakarlaken, läuse, flöhe....) besonders geschützt.
deshalb muß man ja auch über längere zeit oder mehrfach therapieren.
soviel ich weiß, kannst du die würmer auch mit kupfer schädigen, wobei du damit ja auch deine wirbellosen erwischt.
das ist halt immer das problem.
 
 


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