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Alt 19.07.2002, 13:00   #11
dukeboris
 
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Hallo Panzerwelsfreund :-),

Deine Härtegrade sind viel zu hoch... Panzerwelse sind Südamerikaner und mögen weiches wasser und nicht so ein hartes Wasser wie du es hast...
Es gibt zwar manche Arten, die domestiziert wurden und nun auch in unserem harten Wasser leben könne (Aeneus und Paleatus) aber es ist trotzdem nicht artgerecht. Die würden dann wahrscheinlich auch lieber in weichem leben...

Entweder du wechselst das Wasser mit Regenwasser, kaufst dir destilliertes Wasser oder kaufst dir eine Osmoseanlage...

So wie du siehst hälst ist es nicht artgerecht, egal, ob sie auf der Anubias sitzen oder auf dem Boden :cry:

Ciao, Boris
dukeboris ist offline  
Alt 19.07.2002, 13:09   #12
quilosa
 
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hi rainer, hi daniel, hallo christopher

stimmt, die gemanschten erbsen hatte ich vergessen zu erwähnen, darauf fahren sie ab !

schwarze, lebende mülas ?? igitt! aber wenns ihnen mundet, kann ich ja mal dieses we in den regentonnen bei meinem freund wildern gehen. wie lange halten die sich, wenn ich sie in einem grossen glas oder ähnlichem aufbewahren muss? (mit meinem aq-wasser?)

seit die temp wieder steigt - hab jetzt grad 23° - halten sie sich nur auf den unteren blättern auf, auch flitzen sie nicht so oft und vor allem nicht so gebüschelt an die oberfläche, obs denen echt nur zu kalt war?
habe mehrfach gelesen (mergus und internet), dass u.a. pw`s mit einem organ ausgestattet sind, welches ihnen die aufnahme von sauerstoff aus der luft ermöglicht und dass es nicht unbedingt auf einen mangel desselben hinweist, sondern ein artbedingtes natürliches verhalten ist. sollte ich da was falsch interpretieren, wäre ich für richtigstellung dankbar.

yo, christopher, das sieht übel aus! wie krieg ich auf die schnelle die werte hin :-? mit torf?

wie schon gesagt, will ich auf sand umstellen, aber die fischies hatten/haben grad so viel stress! die barteln beobachte ich ständig auf veränderungen, hatte mal 2 prachtschmerlen und eine verloren, weil sie sich die barteln schwer verletzt hatte

sauerstoffmangel würde ich doch sicher auch an den andren bewohnern erkennen? denn ausser den corys benehmen sich die anderen normal.

lg
jutta
quilosa ist offline  
Alt 19.07.2002, 13:29   #13
Christopher
 
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Hallo,

muss nicht unbedingt sein, dass du den Sauerstoffmangel auch an den anderen Fischen erkennst. Kampffischen zum Beispiel sieht man so etwas nicht an, weil die halt nicht so sauerstoffbedürftig sind. Wenn du aber eine Fischart hast, die normalerweise in schnellfließenden Quellbächen lebt, denen merkst du es sofort an, weil die halt sehr sauerstoffbedürftig sind... und Corys sind auch recht sauerstoffbedürftig, also würdest du es denen am ehesten, noch vor den anderen Bewohnern merken.

Die Werte kannst du nicht einfach von heute auf morgen ändern... das wäre zu krass! Am besten nimmst du Regenwasser oder Osmosewasser. Aber bitte benutze zuerst die Suchefunktion und informiere dich genau über die 2 Methoden. Mit Torf kannst du den PH-Wert runterkriegen. Das ist auch gut! Also wie gesagt, ich möchte jetzt hier nicht nochmal alles wiederholen, sondern benutze bitte die Suchefunktion, das würde nämlich schon mehrfach sehr genau durchdiskutiert ;-)
Christopher ist offline  
Alt 19.07.2002, 13:32   #14
Ute Steude
 
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hallo,
...na nun seid mal nicht alle direkt so "scharf" drauf :wink: daß der Besatz nicht richtig war/ist weiß Jutta ja mittlerweile u. sie bemüht sich ja sehr,daß alles in die Reihe zu bekommen...also seid wieder "nett"!
Jutta,Suerstofftests erhälst du auch in Fachläden!

Zitat:
eider hab ich keine möglichkeit sauerstoff zu testen ...
obwohl ich vielleicht doch mal den filter vorsichtig ausspüle, vielleicht sind meine corys auch son parameter wie deine
1.s.o.
2.nene,laß lieber erstmal den Filter ganz in Ruhe!
Wenn dein becken mal ne ganze Weile richtg läuft dann wirst du schon selbst merken wenn die Leistung stark nachläßt.Habe allerdings bei fast sämtlichen Innenfiltern die Feststellung gemacht,daß sie z.T. sehr schnell in der Leistung nachlassen.(da kann man dann aber auch später mal mit den verschiedenen Filtermaterialien "rumprobieren")...
solange du eine gute Oberflächenbewegung siehst ist alles i.O.

Du solltest sowieso niemals TWW u. Filtersäuberung gleichzeitig vornehmen - mach das bitte zeitversetzt!

Wie grob ist denn dein Kies?Wenn er eine relativ kleine (abgerundete)Körnung hat gehts schon - hauptsache er hat keine scharfen Kanten.
Du kannst später(warte noch ein wenig) ja auch erstmal einen sog. Sandkasten einrichten,d.h. aus nur einer Ecke des AQ entfernst du den kies u. gibst dann dort Sand hin.

Wenn dei Händler gut ist,dann würde ich ihn an deiner Stelle schon evtl. mal fragen,ob er die Fische zurücknimmt,aber wenn es sich ja "nur noch" um einige wenige Wochen dreht u. du dann ein größeres Becken einrichtest reicht das wohl auch!

Füttere (noch) abwechslungsreicher,also Flockenf.,Frostf.,Gemüse aller Art u. viel Lebendfutter - das mögen sie alle -u. es fördert noch zusätzl. ihren Jagdtrieb(wo in der Natur liegt das Fresschen schon direkt über einem?!)z.Z. kriegst du überall u. rel. günstig Wasserflöhe!
Aber auch alle Mülas,Cyclops,Artemia...

Achja nochwas:warum fährst du denn die temp. wieder rauf?in den Sommermonaten reicht die normale temp. eigentlich schon so völlig aus...ich mache sogar in dieser zeit meine TWW mit fast kaltem Wasser...das stimuliert meine "Lieben" sogar...

und wegen deiner LWW...frag da evtl. nochmals nach...sehr selten sowas....
und noch ein letztes:die habrosus zeigen zwar auch die Qualität des Wassers bei mir,aber das ist ein z,.Z. eher schwach besetztes AQ,wo kaum was passiert - meine besten "Wassermelder" sind die paleatus in dem einen u. die similis u.punctatus im weiteren AQ...du siehst diese "wundersame Beckenvermehrung" beschleicht fast alle Aquarianer irgendwann !
laß dich nicht unterkriegen - bald wirds auch bei dir alles klappen u. dann erferust du dich an deinem schönen Hobby,lg
Ute Steude ist offline  
Alt 19.07.2002, 13:39   #15
Rolf K.
 
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Standard Sauerstoffmangel ?

Hallo Alle,

wenn Panzerwelse Sauerstoffmangel haben, steigen sie Blitzartig vom Boden zur Oberfläche zum Luftholen.
Das ist das normale Schwimmverhalten. Es sind Bodenbewohner, wobei manche auch Blätter als Boden ansehen.

Gruss Rolf
Rolf K. ist offline  
Alt 19.07.2002, 13:47   #16
quilosa
 
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hi boris,

irgendwie kommen meine beiden threads thematisch grad wieder zusammen (der andre geht genau um meine lww-werte)
yep - ich hab'n echtes mischt-wasser grad! und mir ist sonnenklar, dass es meinen fischen nicht gut gehen kann
bekam schon den rat von tobias nur noch mit helm duschen zu gehen

regenwasser - hmm, hab da nur zugriff auf welches aus metalltonnen (wohl ehemalige benzinfässer) und das scheint mir nicht geeignet. destilliertes wasser - in welchem verhälftnis soll ich das verwenden? denn sone umkehr-osmose-geschichte kann ich mir derzeit nicht leisten.

im prinzip kann ich in so einer brühe wohl gar keine tropischen fische halten und werde wohl bei nächster gelegenheit der firma dennerle ein wenig umsatz verschaffen müssen :wink: denn abschaffen möchte ich das aq auf keinen fall - bin eher mit dem von thomas erwähnten virus infiziert ein weiteres, grösseres becken anzufangen ...

lg
jutta
quilosa ist offline  
Alt 19.07.2002, 14:02   #17
dukeboris
 
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Hallo Jutta,
Ich werde nicht erwähnt, das ist gemein :x

Also wie du die Werte ändern kannst habe ich ja schon oben erwähnt. Der pH-Wert sinkt, wenn du Osmosewasserbenutzt von alleine, da Osmosewasser einen pH von 7,0 hat...

Ciao, Boris
dukeboris ist offline  
Alt 19.07.2002, 14:10   #18
quilosa
 
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hi boris,

aber gar nicht hab ich dich vergessen
hab dir doch ganz persönlich noch n paar löcher versucht in den bauch zu fragen ... :-kiss

lg
jutta
quilosa ist offline  
Alt 19.07.2002, 14:17   #19
dukeboris
 
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Hallo Jutta,
Meine Antwort kam wohl ein wenig zu spät rein, soory
Also mit dem destilliertem, wie auch dem Osmosewasser bei jedem WW nutzen solltest. Aber man sollte die Fische langsam dran gewöhnen und nicht das Endverhältnis direkt beim ersten Wechseln nehmen. Ich habe am Anfang so 20% Osmosewasser genommen und jetzt nehme ich bei manchen Fischen, die sehr weiches Wasser lieben nur noch Osmosewasser, aber ich überprüfe immer die Wasserwerte, da ich keine überraschungen erleben möchte. Also 100% Osmose nur mit vorsicht.

Dest. Wasser wird auf Dauer zu teuer (weiß ich aus eigener Erfahrung) da bin ich schnell zur Osmoseanlage gekommen. Ich würde mir aber keine von Dennerl* kaufen, da die zu teuer sind. Es gab vor einiger Zeit mal einen Thread von mir in dem ich das selbe problem hatte. Ich such dir gleich mal den Link raus. Da habe ich von einem Händler eine 120l/Tag-Anlage für 95€ inkl. Versand erstanden. mit Garantie und 2 Vorfiltern...

Ciao, Boris
dukeboris ist offline  
Alt 19.07.2002, 14:19   #20
dukeboris
 
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