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Alt 04.08.2002, 17:39   #1
RobbyS
 
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Standard Trichopsis pumila - wieviele? - M : W?

Hallo Aquarianer,

wende mich nun mal mit einer speziellen frage an euch:

Wieviele (und in welchem Verhältnis) Knurrende Zwergguramis kann ich in einem gut bepflanzetem 390 l Becken pflegen?

Temp: 25°C +/-1°C, KH 7°dH (z.Zt.), pH 6,9 - 7 (z.Zt)

Danke
RobbyS ist offline  
Alt 05.08.2002, 01:11   #2
xray107
 
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Hallo Robert,

ich habe mal im "Farbe im Aquarium - Labyrinthfische" von Horst Linke nachgeschaut:

Trichopsis pumilus
der knurrende Zwerggurami

Click the image to open in full size.
Quelle

„Er wird bis 4cm lang und ist ein sehr friedlicher Aquarienbewohner. Die Unterscheidung der Geschlechter ist nicht immer einfach. Die Weibchen sind schwächer gefärbt und haben meist eine abgerundete Afterflosse. Die sicherste Möglichkeit die Geschlechter zu unterscheiden ist, sie in einem kleinen Glasbehälter vor eine starke Lichtquelle zu halten und zu durchleuchten. Bei den Weibchen kann man den Eierstock, der sich als dunkler Schatten hinter der Körperhöhle als dreieckige Erweiterung in Richtung Schwanz zieht, erkennen. Wichtig ist hierbei das unterschiedliche Aussehen der einzelnen Tiere. Denn oft sind Zuchtmisserfolge auf gleichgeschlechtliche „Paare“ zurückzuführen.“

Der natürliche Lebensraum

...“Ich fing diese Art meist in gut bewachsenen, tümpelartigen Wasseransammlungen und in flachen schmalen Gräben. Eine dichte Schwimmpflanzendecke ließ oft nur kleine Teile der Wasseroberfläche frei. Die Temperatur dieser Biotope erreichte in flachen Wasserzonen rund 33°C.
... Der knurrende Zwerggurami ist meist in kleineren Gruppen von 6-10 Tieren zu beobachten.“

Zur Haltung

„dieser kleinen knurrenden Guramis sind Aquarien bis 70cm Länge ausreichend. Diese sollten gut bepflanzt werden. Neben dem großblättrigen Sumpffreund oder der Wassernixe sollten auch großblättrige Wasserpflanzen, wie die igelborstige Wasserähre, der rote oder grüne Tigerlotus oder der große Wasserfreund Verwendung finden. Da Trichopsis pumilus gern sein kleines Schaumnest unter Blättern anlegt, sind diese Pflanzen besonders zu empfehlen. Die Wasserwerte sind zweitrangig. Sie sollten aber nicht zu extrem hart oder alkalisch sein. Die Wassertemperatur kann um 24°C liegen....“

Die Fortpflanzung

„dieser kleinen Labyrinther-Art ist nicht schwierig. Zur Zucht erhöht man die Wassertemperatur auf 28-30°C in einem wie für die Haltung eingerichteten Aquarium. Das Männchen baut sein kleines Schaumnest meist unter Blättern oder unter einem überhangenden Stein, gern auch in einer Höhle mit „Dach“. Einem Männchen können 2 oder mehrere zugegeben werden, mit denen es oft nacheinander im Laufe der Tage ablaicht. Während der Balz oder auch beim Imponieren der Männchen kann man häufig knurrende, meist mehr knarrende Laute hören.
Trotz seiner kleinen Maße ist T. pumilis aber auch in der Lage, sein Nest gegen größere Fische zu verteidigen. ...“

Ich denke damit sind die meisten Fragen wohl ansatzweise geklärt...

Viele Grüße

Marc
xray107 ist offline  
Alt 06.08.2002, 19:30   #3
Schneeball
 
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Hallo Robby,

tja, das meiste steht jetzt wirklich schon da. Gut wäre ein Überhang der Weibchen im Verhältnis von 1m:2-3w. Allerdings dürfte es schwierig werden, die Zwergknurrer im passenden Verhältnis zu bekommen, wenn sie jung sind. Denn bis Du die Geschlechtsunterschiede wirklich sehen kannst, dauert es schon eine ganze Weile.
Wenn Du welche kaufst, solltest Du auf jeden Fall beachten, dass sie revierbildend sind, und einen etwas größeren Raum um das Nest herum gegen andere verteidigen. Auch Barsche sind dann nicht mehr sicher! Meine sechs teilen sich mit einem Pärchen Honigguramis die obere Beckenzone eines 200l AQs - und da wirds bisweilen verdammt eng!
Eine Gruppe von 10-12 Tieren würde ich aber in Dein Becken auf jeden Fall reinsetzen. Vielelicht geht auch noch etwas mehr.
Was soll denn noch in das Becken?

Viele Grüße,

Astrid
Schneeball ist offline  
Alt 06.08.2002, 19:36   #4
xray107
 
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Hallo Astrid,

aufgrund ihrer Größe würden die Tiere doch eigentlich auch sehr gut in kleine Aquarien (z.B. 40*25*25) passen oder irre ich da?
Das diese kleinen Aquarien natürlich ein besonderes Maß an Aufmerksamkeit erfordern ist klar!
Sind die Tiere außerhalb des Nestbaus agressiv/territorial gegenüber Artgenossen?
Könnte ich mir richtig gut vorstellen:
Ein kleines Aquarium mit 1M und 2W von den Knurrern und am Boden einen 6er Trupp C. pygmaeus...

Viele Grüße

Marc
xray107 ist offline  
Alt 08.08.2002, 18:17   #5
Schneeball
 
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Hallo Marc,

ich denke schon, dass sich so ein kleiner Harem im 40er Becken gut machen müsste. Die Corys werden da auf jeden Fall in Ruhe gelassen. Und wenn Du sowieso nur ein Männchen hast, ist das größte Aggressionspotential sowieso schon weg. Du müsstest dann nur dafür sorgen, dass die Weibchen genügend Plätze haben, an die sie sich zurückziehen können.
Deine Idee ist übrigens tatsächlich nicht schlecht. Wenn ich mal mehr Platz habe... :-) Mein momentaner Wunschgedanke ist, mein 60er AQ mal wieder aufzustellen - nur mit den Knurrern und den Honigguramis drin (und vielleicht ein paar Otos dazu).

Viele Grüße,

Astrid :-)
Schneeball ist offline  
Alt 08.08.2002, 19:26   #6
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Hi Astrid,

danke für deine Antwort!
Was sagst du denn hierzu:
Zitat:
ie sicherste Möglichkeit die Geschlechter zu unterscheiden ist, sie in einem kleinen Glasbehälter vor eine starke Lichtquelle zu halten und zu durchleuchten. Bei den Weibchen kann man den Eierstock, der sich als dunkler Schatten hinter der Körperhöhle als dreieckige Erweiterung in Richtung Schwanz zieht, erkennen. Wichtig ist hierbei das unterschiedliche Aussehen der einzelnen Tiere. Denn oft sind Zuchtmisserfolge auf gleichgeschlechtliche „Paare“ zurückzuführen.“
Du hast die Tiere ja schonmal in natura gesehen. Denkst du das es klappen könnte, oder ist es bei ausgewachsenen! Tieren garnicht so schwer das Geschlecht zu unterscheiden?

Viele Grüße

Marc
xray107 ist offline  
Alt 08.08.2002, 19:28   #7
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Hi Astrid,

ich vergaß:
Besteht irgendeine Agression zwischen den einzelnen Weibchen?

Viele Grüße

Marc
xray107 ist offline  
Alt 09.08.2002, 15:47   #8
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Hallo Marc,

[qutoe]Was sagst du denn hierzu:
Zitat:
ie sicherste Möglichkeit die Geschlechter zu unterscheiden ist, sie in einem kleinen Glasbehälter vor eine starke Lichtquelle zu halten und zu durchleuchten. Bei den Weibchen kann man den Eierstock, der sich als dunkler Schatten hinter der Körperhöhle als dreieckige Erweiterung in Richtung Schwanz zieht, erkennen. Wichtig ist hierbei das unterschiedliche Aussehen der einzelnen Tiere. Denn oft sind Zuchtmisserfolge auf gleichgeschlechtliche „Paare“ zurückzuführen.“[/quote]

Dazu sage Ich Folgendes:

Du hast Dir ja offensichtlich auch schon von Werner Infos zu den Zwergen geholt.

Zitat:
ich erkenne die Geschlechter nach einiger Zeit in meinen Becken schon, nur im Händlerbecken ist das praktisch unmöglich.
Ob das von dir beschriebene Verfahren auch schon bei Jungfischen funktioniert kann ich nicht sagen, interesant wäre auf jeden Fall die Reaktion der Händler .
Ich kann mich da Werners Kommentaren nur anschließen. In meinem Becken weiß ich auch, wer Männlein und wer Weiblein ist. Aber wenn Du in nem Händlerbekcen nicht 6, sondern 20 Tiere schwimmen siehst, wird es schwierig. Und ob sich die Händler auf die Probe einlassen... Interessieren würde mich die Reaktion allerdings auch mal. :-D
Aber bei Jungfischen hast Du da keine Chance. Ich habe meine als Jungfische bekommen und habe gut zwei Monate gebarucht, bis sie so groß waren, dass man mal die Geschlechter erkennen konnte.
Am besten besorgst Du Dir eine größere Gruppe Jungtiere und wartest ab, wie sie sich entwickeln. Und irgendwann gibst Du dann eben die überzähligen Exemplare wieder ab.
Wo kommst Du denn her? Ich habe nämlich grad junge Knurrer...

Viele Grüße,

Astrid
Schneeball ist offline  
Alt 09.08.2002, 16:53   #9
xray107
 
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Hi Astrid,

ich wohne zwischen Düsseldorf und Mönchengladbach.
Nach Göttingen sind es von mir aus fröhliche 300km. :cry:
Schade eigentlich, da ich
1. die Tiere hier nie im Handel sehe
2. eigentlich nur noch Tiere aus privater Zucht nehmen wollte.

So ist das halt!

Trotzdem Danke & Viele Grüße

Marc
xray107 ist offline  
Alt 10.08.2002, 21:51   #10
Schneeball
 
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Hallo Marc,

Zitat:
1. die Tiere hier nie im Handel sehe
2. eigentlich nur noch Tiere aus privater Zucht nehmen wollte.
zu 1.: Die Tiere kommen oft auch nur zu bestimmten Jahreszeiten in den Handel. Zu den Zeiten halt, in denen die Tiere gefangen und importiert werden können. Die meisten Tiere sind wohl immer noch Importtiere.

zu 2.: Die Entscheidung kann ich nur beglückwünschen! Aber vielleicht hat ja jemand anders im Forum noch kleine Knurrer für Dich.
Zur Not hätte ich sie noch nach OWL transportieren können. Aber bis nach Düsseldorf isses dann immer noch ziemlich weit.

Trotzdem noch viel Erfolg bei der Suche und viele Grüße,

Astrid
Schneeball ist offline  
 

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