Befestigung Schieferplatten für Rückwand - Seite 2

Onkel_Tom · 09.08.2002, 08:24

Hallo Karl-Heinz,
noch habe ich nicht begonnen mit Silicon zu experimentieren.

Dass ich die Schieferplatten miteinander mit Holzdübeln fixieren kann, glaube ich wohl. Aber meine Bedenken gehen halt in die Richtung: ob dann diese 120cm lange und 40 cm hohe "Schieferwand" dann an der Rückseite nur "angelehnt" wird und evtl. umfällt o.ä.
Die Bedenken von Michael bzgl. der Verletzungsgefahrt von Fischen in dem sich automatisch ergebenden Spalt hinter der Platte (Sie ist halt nicht ganz plan.) müßte ich dann auch irgendwie lösen.

Also die Idee mit den Saugnäpfen finde ich o.k., aber bzgl. einer schadstofffreien Verbindung Silicon/Schiefer sehe ich schwarz.

Ich werde folgende Kombination versuchen. :wink:

1. Kurze Holzdübel mit einer Nut versehen und 1mm Perlonschnur darumwicke´ln.
2. Die Holzdübel vollständig in der Platte versenken, so daß nur der Perlonfaden heraushängt.
3. Die Saugnäpfe mit der Perlonschnur festbinden.
4. Die "Große Platte" (120x40) an der Rückwand aufstellen.
4. Und gleichzeitig einen schmalen Schaumstoffstreifen entlang des Randes der Platte einschieben (Schutz der Fische vor einklemmen)

Ich berichte Euch dann, wie es gelaufen ist.

Danke Euch allen !!!

Gruß
Thomas

Frank Nienhaus · 09.08.2002, 09:24

Hi,
@Tom :
Hast du die Chance ein paar Fotos zu machen, würde mich interessieren.

@Karl-Heinz: Ich wollte dich nicht verärgern.
Ich habe mal eine von diesen schwarzen Strukturrückwänden mit Silikon angeklebt. Hat recht gut gehlten, sa nur an sich Sch... aus und ist deshalb wieder rausgeflogen.

Doch der Versuch reizt mich. Ich werde nachher mal eine 10x5x0,5cm Schiefertafel an ein Stück Glas kleben. Mal sehen wie lange die hängenbleibt.
Im Aquarium sehe ich aber die Gefahr, daß sich das Silicon löst ( Algen, Ancistren, porös wegen Sonnenlicht etc) und wenn dann die Wand umkippt hat man wohl Süsswasserflundern.
Aber warum nicht einmal von Aussen anbringen.
Gruß Frank

09.08.2002, 09:43

Ich sags ja jetzt ungern, aber......

Hallo Karl-Heinz,

habe vorher einen Mini-Versuch gestartet.
Muß Dir (leider :P ) recht geben. Das Silokon hat vermutlich auch ein bischen Probleme, mit den im Schiefer evtl. enthaltenen Graphit- oder Öl- Anteilen.
Kalksteine leiden evtl. bei verkleben unter dem kondensierenden Acetat.
War also wirklich keine so gute Idee, wenngleich die Klebewirkung evtl. ausreicht die flachen Platten lediglich gegen "Umkippen" zu sichern.

Gruß,
Dirk

Onkel_Tom · 09.08.2002, 10:12

Hallo Frank,
habe leider keine Dig.Kamera, aber wenn ich´s fertig habe stell ich ein normales eingescanntes Bild zur Verfügung (kann aber etwas dauern.).
Truß
Thomas

Karl-Heinz · 09.08.2002, 13:40

Hallo zsamme

@ Dirk
Mich wunderte schon in früheren Threads, dass eine solche Rückfrage ("Hast Du persönlich schon Silikon-'Klebeversuche' mit Schiefer unternommen? [Und konnstest das Silikon mit den Fingern wegschnippen]") noch nicht kam. (Die Gesteinsarten nannte ich oben.)
# eigene Versuche: ja. Bin damit fürchterlich auf die Fr... gefallen: im eigenen Aq (nur was kleineres) gemacht, bei 'nem Bekannten dann "Ja ja - hab ich auch: hält bombenfest." Damals setzte ich dussligerweise (seinen) Granit mit Glas gleich. Nur dank einer unterm BoGru liegenden 2-cm-Styroporplatte kam's nicht zum Glasbruch.
Bei über 400 L kein arg lustiges Event.
# Silikon wegschnippsen: ja. Wulst auf Schieferplatte (nicht bloß "drauflegen"!) - aushärten lassen - Stück für Stück kannst du's zunächst durch schnippsen lösen - zum Schluss fliegt's ganz weg.

@ Thomas
# ". . . meine Bedenken . . . ob dann diese . . . 'Schieferwand' dann . . . umfällt o.ä." - Deine Bedenken sind gerechtfertigt. Klar. Ich geh davon aus, dass diese Wand nicht aus 1 Stück, sondern aus mehreren Platten besteht. Ist aber eigentlich egal.
Ganz kurz im Telegramm-Stil: senkrechte dünne Platte mit 2 oder 3 Dübelstiften an waagrechte dicke Platte dübeln - waagrechte P. hat plane (!!) senkrechte Seite; dort 2 oder 3 Sacklöcher (mind. 40 mm) bohren; Dübelhölzer reinstecken (!! - hämmern / klopfen m.E. zu gefährlich); senkrechte P. (opti: mit ebenfalls planer Anlegefläche) auf Dübelhölzer drücken.
Dübelhölzer quellen mit der Zeit etwas auf und sorgen für ausreichend festen Sitz.
# "Saugnäpfe": achte bitte darauf, dass du
* entweder Silikon-Saugnäpfe bekommst (ähnlich Silikonschlauch): die härten nicht aus, lösen sich also nicht mit der Zeit (unbemerkt natürlich - am Wochenende oder feiertags) oder
* die (aq-üblichen) Saugnäpfe an leicht zugänglichen Stellen plazierst, an denen sie nachgedrückt und / oder ausgetauscht werden können; Stichwort "Aushärtung".

@ Frank
# "Ich wollte dich nicht verärgern." - Das glaub ich dir unbesehn [*g*]! Hast du auch nicht. Hattest du den Eindruck?
# ". . . eine von diesen . . . Strukturrückwänden mit Silikon angeklebt." - Weißt du, welches Material das ist?
# "Doch der Versuch reizt mich. . . ." - Klar: "Versuch macht kluch" oder so. Damit du einen Vergleich zu "aq-üblichen" Verklebungen ziehen kannst, solltest du m.E. die Klebefläche auf das gleiche Verhältnis zur Gesamtfläche und zum Gewicht beschränken. Dann dürft's m.E. nur ein recht kleiner Klebepunkt sein.

Gruß
Karl-Heinz

Frank Nienhaus · 09.08.2002, 16:46

Hi Karl-Heinz,
die Rückwand ist aus einem recht harten Schaumstoff.Schwarz. Poly-Irgendwas. Kennst du aber ganz sicher, wird in fast jedem Aquristik Geschäft verkauft. Wenn man mit dem Fingernagel reinsticht, bleibt ein Abdruck. Ich muss mal schauen wo die rumliegt und dann mach ich mal nen Foto. Zur Klebefläche:
Ich denke auch im Verhältnis zur gedachten Größe ist ein kleiner Klebepunkt ziemlich Aussagekräftig. Soll ja auch kein wissenschaftliches Experiment mit wasserdichter

These werden.
Das werde ich an diesem Wochenende mal testen und fotografieren.
Allerdings wurde die Klebefähigkeit weiteroben schon wiederlegt. Egal, ich probier es trotzdem. So kann ich, falls nochmal jemand fragt "aus eigener Erfahrung" sprechen.
Schönes Wochende euch allen

Frank

P.S.: Ein bischen hatte ich den Eindruck dich geärgert zu haben K-H.

-Sven- · 09.08.2002, 19:45

Hi Leutz

hat schon mal jemand Fliesenkleber zum Verbinden von Schieferplatten verwendet? Manche nutzen den ja, um mit Styropor Rückwände zu bauen, also sollte er recht unbedenklich sein.

Wenn man genau arbeitet, kann man durchaus mit Silikon die Schieferwand befestigen. Zwar nicht nach der Methode "Schiefer ankleben", sondern "Schiefer nicht umfallen lassen". Einfach die Rückwand reinstellen, in der fertigen Position provisorisch fixieren und dann links und rechts oben (evtl. öfter) einen kleinen "Silikonberg" auf die beiden Seitenscheiben setzen. Nach dem Aushärten kann die Rückwand nicht mehr nach vorne fallen, weil das Silikon als Stopper dient. Und wenn mal alles raus soll, kann man diese Stopper mit einer Rasierklinge absensen :-)

Greetz
Sven

Ähnliche Themen
Thema	Autor	Forum	Antworten	Letzter Beitrag
Schieferplatten	Frontosa	Archiv 2004	2	30.03.2004 21:11
Befestigung von Fluval 4 Innenfilter	Anette	Archiv 2004	3	11.02.2004 15:55
Schieferplatten	Totto	Archiv 2003	1	16.02.2003 03:02
Aquarienrückwand Befestigung ??	Peter Thüring	Archiv 2003	3	08.02.2003 16:10
Schieferplatten ins Aquarium?	Steffi M.	Archiv 2001	8	29.12.2001 02:06

09.08.2002, 08:24	#11
Onkel_Tom Registriert seit: 01.08.2002 Ort: Rhein/Main Beiträge: 13 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Karl-Heinz, noch habe ich nicht begonnen mit Silicon zu experimentieren. Dass ich die Schieferplatten miteinander mit Holzdübeln fixieren kann, glaube ich wohl. Aber meine Bedenken gehen halt in die Richtung: ob dann diese 120cm lange und 40 cm hohe "Schieferwand" dann an der Rückseite nur "angelehnt" wird und evtl. umfällt o.ä. Die Bedenken von Michael bzgl. der Verletzungsgefahrt von Fischen in dem sich automatisch ergebenden Spalt hinter der Platte (Sie ist halt nicht ganz plan.) müßte ich dann auch irgendwie lösen. Also die Idee mit den Saugnäpfen finde ich o.k., aber bzgl. einer schadstofffreien Verbindung Silicon/Schiefer sehe ich schwarz. Ich werde folgende Kombination versuchen. :wink: 1. Kurze Holzdübel mit einer Nut versehen und 1mm Perlonschnur darumwicke´ln. 2. Die Holzdübel vollständig in der Platte versenken, so daß nur der Perlonfaden heraushängt. 3. Die Saugnäpfe mit der Perlonschnur festbinden. 4. Die "Große Platte" (120x40) an der Rückwand aufstellen. 4. Und gleichzeitig einen schmalen Schaumstoffstreifen entlang des Randes der Platte einschieben (Schutz der Fische vor einklemmen) Ich berichte Euch dann, wie es gelaufen ist. Danke Euch allen !!! Gruß Thomas

09.08.2002, 09:24	#12
Frank Nienhaus Registriert seit: 30.04.2002 Ort: Bremerhaven/Recklinghausen Beiträge: 1.432 Abgegebene Danke: 12 Erhielt: 18 Danke in 11 Beiträgen	Hi, @Tom : Hast du die Chance ein paar Fotos zu machen, würde mich interessieren. @Karl-Heinz: Ich wollte dich nicht verärgern. Ich habe mal eine von diesen schwarzen Strukturrückwänden mit Silikon angeklebt. Hat recht gut gehlten, sa nur an sich Sch... aus und ist deshalb wieder rausgeflogen. Doch der Versuch reizt mich. Ich werde nachher mal eine 10x5x0,5cm Schiefertafel an ein Stück Glas kleben. Mal sehen wie lange die hängenbleibt. Im Aquarium sehe ich aber die Gefahr, daß sich das Silicon löst ( Algen, Ancistren, porös wegen Sonnenlicht etc) und wenn dann die Wand umkippt hat man wohl Süsswasserflundern. Aber warum nicht einmal von Aussen anbringen. Gruß Frank

09.08.2002, 09:43	#13
Dirk O. Gast Beiträge: n/a	Ich sags ja jetzt ungern, aber...... Hallo Karl-Heinz, habe vorher einen Mini-Versuch gestartet. Muß Dir (leider :P ) recht geben. Das Silokon hat vermutlich auch ein bischen Probleme, mit den im Schiefer evtl. enthaltenen Graphit- oder Öl- Anteilen. Kalksteine leiden evtl. bei verkleben unter dem kondensierenden Acetat. War also wirklich keine so gute Idee, wenngleich die Klebewirkung evtl. ausreicht die flachen Platten lediglich gegen "Umkippen" zu sichern. Gruß, Dirk

09.08.2002, 10:12	#14
Onkel_Tom Registriert seit: 01.08.2002 Ort: Rhein/Main Beiträge: 13 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Frank, habe leider keine Dig.Kamera, aber wenn ich´s fertig habe stell ich ein normales eingescanntes Bild zur Verfügung (kann aber etwas dauern.). Truß Thomas

09.08.2002, 13:40	#15
Karl-Heinz Registriert seit: 07.06.2001 Beiträge: 752 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo zsamme @ Dirk Mich wunderte schon in früheren Threads, dass eine solche Rückfrage ("Hast Du persönlich schon Silikon-'Klebeversuche' mit Schiefer unternommen? [Und konnstest das Silikon mit den Fingern wegschnippen]") noch nicht kam. (Die Gesteinsarten nannte ich oben.) # eigene Versuche: ja. Bin damit fürchterlich auf die Fr... gefallen: im eigenen Aq (nur was kleineres) gemacht, bei 'nem Bekannten dann "Ja ja - hab ich auch: hält bombenfest." Damals setzte ich dussligerweise (seinen) Granit mit Glas gleich. Nur dank einer unterm BoGru liegenden 2-cm-Styroporplatte kam's nicht zum Glasbruch. Bei über 400 L kein arg lustiges Event. # Silikon wegschnippsen: ja. Wulst auf Schieferplatte (nicht bloß "drauflegen"!) - aushärten lassen - Stück für Stück kannst du's zunächst durch schnippsen lösen - zum Schluss fliegt's ganz weg. @ Thomas # ". . . meine Bedenken . . . ob dann diese . . . 'Schieferwand' dann . . . umfällt o.ä." - Deine Bedenken sind gerechtfertigt. Klar. Ich geh davon aus, dass diese Wand nicht aus 1 Stück, sondern aus mehreren Platten besteht. Ist aber eigentlich egal. Ganz kurz im Telegramm-Stil: senkrechte dünne Platte mit 2 oder 3 Dübelstiften an waagrechte dicke Platte dübeln - waagrechte P. hat plane (!!) senkrechte Seite; dort 2 oder 3 Sacklöcher (mind. 40 mm) bohren; Dübelhölzer reinstecken (!! - hämmern / klopfen m.E. zu gefährlich); senkrechte P. (opti: mit ebenfalls planer Anlegefläche) auf Dübelhölzer drücken. Dübelhölzer quellen mit der Zeit etwas auf und sorgen für ausreichend festen Sitz. # "Saugnäpfe": achte bitte darauf, dass du * entweder Silikon-Saugnäpfe bekommst (ähnlich Silikonschlauch): die härten nicht aus, lösen sich also nicht mit der Zeit (unbemerkt natürlich - am Wochenende oder feiertags) oder * die (aq-üblichen) Saugnäpfe an leicht zugänglichen Stellen plazierst, an denen sie nachgedrückt und / oder ausgetauscht werden können; Stichwort "Aushärtung". @ Frank # "Ich wollte dich nicht verärgern." - Das glaub ich dir unbesehn [g]! Hast du auch nicht. Hattest du den Eindruck? # ". . . eine von diesen . . . Strukturrückwänden mit Silikon angeklebt." - Weißt du, welches Material das ist? # "Doch der Versuch reizt mich. . . ." - Klar: "Versuch macht kluch" oder so. Damit du einen Vergleich zu "aq-üblichen" Verklebungen ziehen kannst, solltest du m.E. die Klebefläche auf das gleiche Verhältnis zur Gesamtfläche und zum Gewicht beschränken. Dann dürft's m.E. nur ein recht kleiner Klebepunkt sein. Gruß Karl-Heinz

09.08.2002, 16:46	#16
Frank Nienhaus Registriert seit: 30.04.2002 Ort: Bremerhaven/Recklinghausen Beiträge: 1.432 Abgegebene Danke: 12 Erhielt: 18 Danke in 11 Beiträgen	Hi Karl-Heinz, die Rückwand ist aus einem recht harten Schaumstoff.Schwarz. Poly-Irgendwas. Kennst du aber ganz sicher, wird in fast jedem Aquristik Geschäft verkauft. Wenn man mit dem Fingernagel reinsticht, bleibt ein Abdruck. Ich muss mal schauen wo die rumliegt und dann mach ich mal nen Foto. Zur Klebefläche: Ich denke auch im Verhältnis zur gedachten Größe ist ein kleiner Klebepunkt ziemlich Aussagekräftig. Soll ja auch kein wissenschaftliches Experiment mit wasserdichter These werden. Das werde ich an diesem Wochenende mal testen und fotografieren. Allerdings wurde die Klebefähigkeit weiteroben schon wiederlegt. Egal, ich probier es trotzdem. So kann ich, falls nochmal jemand fragt "aus eigener Erfahrung" sprechen. Schönes Wochende euch allen Frank P.S.: Ein bischen hatte ich den Eindruck dich geärgert zu haben K-H.

09.08.2002, 19:45	#17
-Sven- Registriert seit: 11.11.2001 Beiträge: 253 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi Leutz hat schon mal jemand Fliesenkleber zum Verbinden von Schieferplatten verwendet? Manche nutzen den ja, um mit Styropor Rückwände zu bauen, also sollte er recht unbedenklich sein. Wenn man genau arbeitet, kann man durchaus mit Silikon die Schieferwand befestigen. Zwar nicht nach der Methode "Schiefer ankleben", sondern "Schiefer nicht umfallen lassen". Einfach die Rückwand reinstellen, in der fertigen Position provisorisch fixieren und dann links und rechts oben (evtl. öfter) einen kleinen "Silikonberg" auf die beiden Seitenscheiben setzen. Nach dem Aushärten kann die Rückwand nicht mehr nach vorne fallen, weil das Silikon als Stopper dient. Und wenn mal alles raus soll, kann man diese Stopper mit einer Rasierklinge absensen :-) Greetz Sven

Themen-Optionen
Druckbare Version zeigen Jemanden per E-Mail auf dieses Thema hinweisen