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Alt 09.10.2002, 05:25   #71
Thomas P.
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Hallo Christian!

Zitat:
Zitat von C. O.
Hallo Thomas,

...doch bekomme ich diesen auch häufiger am Tage zu Gesicht bzw. wenn das Licht an ist. Anfangs hatte er ziemlich Schiss vor mir und ist immer abgehauen, sobald ich mich dem Becken näherte. MIttlerweile hat er sich an meine Anwesenheit gewöhnt und ist nicht mehr ganz so scheu. Deshalb denke ich, dass es bei Deinen beiden auch noch besser werden wird. Nur Geduld, die müssen sich erst mal an die neue Umgebung gewöhnen (und an Dich ).
Es wird schon besser, einer verbrachte gestern sein "Tagwerk" an der vorderen Scheibe, gegen 21:00 kam auch der Zweite aus seinem Versteck. Konnte noch ein paar Fotos machen, muß ich aber heute erst webfähig bearbeiten.

Zitat:
Zitat von C. O.
Bin gespannt, wann Du Deine ersten Pflanzenschäden hast :P . Pflegst Du die eigentlich im Artenbecken?
Pflanzenschäden versuche ich durch Unmengen Eichen - und Buchen, Holz und Gemüse zu verhindern.
Im Becken leben nur noch 3/2 Guppys und 1/1 Platys (meine Teichfische im Winterquatier)

Zitat:
Zitat von C. O.
Was Deine neuen Otos angeht, so denke ich nicht, dass es sich um affinis handelt, da diese nur äußerst selten im Handel auftauchen. Doch werden O. macrospilus und O. hoppei oft angeboten und fälschlicherweise als O. affinis verkauft. Zudem sollte man O. affinis nicht mit O. macrospilus pflegen, da er niedrigere Temperaturen bevorzugt.

Viele Grüße

Christian
... über die genaue Identität der Otos mache ich mich heute schlau, die Temperatur im Becken beträgt aber eh' nur 23 - 24°C, nachts keine Heizung (sinkt auf 21°C)
 
Alt 09.10.2002, 06:06   #72
Thomas P.
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Update:

Also meine Otos sind nach Marcs Beschreibung von Seite 1 definitiv O. hoppei und O. macrospilus - also brauche ich keine Sorgen wegen der Temp.-Diff. zu haben.

Hier jetzt noch das Bild von einem Z. pulcher:

Click the image to open in full size.

Ist leider nicht so deutlich, da ich mich erst noch richtig in die Bedienung meiner Digicam einarbeiten muß. Fällt mir schwer als Freund der Spiegelreflexfotografie.
 
Alt 09.10.2002, 07:51   #73
Ute Steude
 
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Moin,Ihr Otispezis :wink:

Siehste Thomas...was ich dir schon "prophezeit" hatte fängt schon an....

Zitat:
Schön!Aber :tztztztz,Thomas jetzt fangen wir das thema also nochmal von vorne an,oder wie?!
und nu:....

Zitat:
Was Deine neuen Otos angeht, so denke ich nicht, dass es sich um affinis handelt, da diese nur äußerst selten im Handel auftauchen. Doch werden O.
macrospilus und O. hoppei oft angeboten und fälschlicherweise als O. affinis verkauft. Zudem sollte man O. affinis nicht mit O. macrospilus pflegen,
da er niedrigere Temperaturen bevorzugt.
usw.usw.usw.....

Hat wohl keiner Lust alle vorherigen Seiten dieses threads zu lesen....

Aber deine angestellten Überlegungen zur "Art" alias oto spec.(=egal wat) ist voll ok.! :wink:

@Marc... also nach meinen oben bereits erwähnten rfahrungen (auch von anderen befreundeten aquarianern schon "bestätigt") dürfte ein Vermischen der versch. Sorten sich wirklich kaum als Problem darstellen,zumal wir ja am Anfang des freds auch schon über die angeblichen Temparaturangaben,die sie "vertragen sollen oder nicht" ausführl. geschrieben hatten.
Sollten einige tatsächlich eingehen dann wäre es ledigl. eine Vermutung ob es an den "falschen" Temp. gelegen haben könnte.Aus meinen bisherigen Erfahrungen (auch mit den versch. Arten) können sie unter ansonsten guten Umständen sehr wohl sogar Schwankungen von mehreren °C ab.Ein Versterben der Tiere passiert wohl wirklich eher durch unsachgemäßes Einsetzen,dem weiteren Besatz bzw. daß viele der eingeführten tiere schon vorgeschädigt sind durch "Aushungern" u. sie bei uns in den AQ dann wirklich nach u. nach verhungern.
Habe einen recht interessanten Bericht vor kurzem zu diesen Fängen u. Transportmethoden bzgl. allerdings bei PW gelesen.(Buch über PW v. Seuß u. Gespräche mit versch. PW-züchtern auf der Kölner Messe).
Bei den Otos scheint es (leider) sehr ähnl. zu sein...
Also "misch" sie ruhig versuchsweise - bin mal gespannt wie sie sich bei dir u. Thomas verhalten! lg
Ute Steude ist offline  
Alt 09.10.2002, 22:40   #74
C. O.
 
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Hallo Leute,

@ Marc:
Zitat:
Schade das du mir den preis deiner beiden nicht sagen kannst da sie mir sehr gut gefallen
Bei Kölle-Zoo in Karlsruhe (Du bist doch wohnhaft in B-W ) werden sie im Moment für knappe 20 Euro angeboten. Vorher würde ich jedoch an Deiner Stelle, falls Du sie kaufen willst, dort anrufen.

@ Thomas:
Zitat:
Ist leider nicht so deutlich, da ich mich erst noch richtig in die Bedienung meiner Digicam einarbeiten muß. Fällt mir schwer als Freund der Spiegelreflexfotografie
Ist doch schön geworden! Meiner sieht etwas bulliger aus und hat auch eine andere Färbung, speziell am Kopf. Ich nehme an, dass es sich bei Deinem um ein Jüngeres Tier handelt. Bei Gelegenheit schicke ich Dir mal ein paar Bildchen. Ich muss nur noch die Dias einscannen (soviel zum Thema Digitalfotografie )

@ Ute:
Zitat:
usw.usw.usw.....

Hat wohl keiner Lust alle vorherigen Seiten dieses threads zu lesen....
Ok., beenden wir das Thema :wink: . Nur noch eins :-kiss :
Zitat:
die Temperatur im Becken beträgt aber eh' nur 23 - 24°C, nachts keine Heizung (sinkt auf 21°C)
Ich meinte, dass die affinis die kühleren Temperaturen bevorzugen, nicht die andern .

Grüße an alle :-kiss

Christian
C. O. ist offline  
Alt 09.10.2002, 23:44   #75
be_funny
 
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Hallöle nochmal!

*schnüff* :cry: *buhuhuuuu...* :cry:
...niemand antwortet mir :cry: (s. S. 3 unter diesem Thread) :wink:

Ich glaube (nach seeeehr intensiver Recherche), dass ich jetzt eingrenzen kann, welche Otos es sind (s. bitte Beschreibung auf S.3 hier): Der grün-gelbliche ist entweder O. macrospilus oder O. vittatus, ich glaube eher vittatus, da die grüne Färbung direkt oberhalb des schwarzen Mittelstreifens beginnt und nicht nochmal durch einen helleren Streifen unterbrochen ist (oder :-? ). Im Netz sind die zum Teil mit den gleichen Bildern aber verschiedenen Namen angegeben, das ist ja sowas von verwirrend! Außerdem schreiben manche zu Bildern mit den punktierten (die wie meine anderen aussehen) es seien O. flexilis, andere meinen es seien O. arnoldi, andere schreiben O. fimbriatus - und einer meinte, dass diese drei Namen sowieso Synonyme für ein und denselben Fisch wären :roll: *verzweifel*

Kann bitte irgendjemand Licht in mein Dunkel bringen?

:-kiss

Außerdem kann ich echt NIRGENDWO die optimalen Wasserwerte für diese Arten finden, wahrscheinlich, da alle glauben, sie hätten O. affinis... :lol: Weiß jemand von euch die vielleicht? Oder habt ihr einen Link, ich habe echt nix gefunden (trotz stärkster Bemühungen!).

Sorry an alle, die mich kennen, dass ich euch immer so mit meinen Fragen "löchere"! Aber in keinem meiner sämtlichen Bücher steht sowas drin! Und über die Suche - Funktion finde ich auch nichts passendes (falscher Suchbegriff :-? ?). Hoffe, ich falle euch nicht soooo sehr auf die Nerven mit meiner ständigen Fragerei! Bemühe mich wirklich, schnell und viel dazuzulernen...

Danke an alle!

Iris

PS: @ Thomas: der Z. pulcher (pulcher ist doch -glaube ich- eh' lat. für "schön", oder???) ist wirklich suuuuuperschön, vor allem die großen, warmen und freundlichen Augen :P *schmacht*
be_funny ist offline  
Alt 10.10.2002, 05:04   #76
Thomas P.
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Hi Christian, Hi Leutz!

Zitat:
Zitat von C. O.
Hat wohl keiner Lust alle vorherigen Seiten dieses threads zu lesen.... Ok., beenden wir das Thema :wink:
... Schande über mich! Ich war wirklich zu faul, nochmal zurückzublättern. Oder sind das schon erste Anzeichen Demenz?

Zitat:
Zitat:
die Temperatur im Becken beträgt aber eh' nur 23 - 24°C, nachts keine Heizung (sinkt auf 21°C)
Ich meinte, dass die affinis die kühleren Temperaturen bevorzugen, nicht die andern .

Grüße an alle :-kiss

Christian
Die Temp. des AQ's richtet sich nicht den Otocinclus spec. sondern läuft schon immer so und ich halte diese Vorgehensweise an der Untergrenze der Verträglichkeit für sehr natürlich, will sagen:
  • Tag Sonne = warm, Nacht keine Sonne = kühler, praktiziert im AQ durch Kopplung der Heizung an die Lichtuhr
  • Regen bringt kühleres Wasser, praktiziert im AQ durch TWW mit kaltem Wasser
Laut der Auflistung von Seite 1 o. 2 bewegen sich beide von mir gepflegte Arten in diesem Bereich (24°C +/-).

Niedrigere Temp. bedeutet langsamerer Stoffwechsel = weniger Futterbedarf = geringere Belastung des Wassers durch Ausscheidungen = geringerer "Verschleiß" der Fische, sprich längeres Leben. Außerdem ist kühleres Wasser sauerstoffreicher.
 
Alt 10.10.2002, 15:36   #77
Marc Danner
 
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Hi
Ich gebe da Thomas voll recht ich werde meinen Heitzer und mein Licht wohl auch koppeln ist einfach natürlicher

C.O. ich will dir keine angst oder so machen aber ich kann meine Otos auf 2 arten einschränken und keine davon ist O,affinis zum einen könnte ich O. hoppei haben oder zum anderen O. macrospilus aber es gibt bloß wenige Menschen die wohl genau sagen können welche Art du hast
Aber eines steht wohl fest ich bekomme wohl nie raus welche genaue art ich habe ist halt so aber eines beruhigt mich O.hoppei und O. Macrospilus haben so ziemlich die gleichen bedürfnisse an futter usw

@ Marc: Zitat:
Schade das du mir den preis deiner beiden nicht sagen kannst da sie mir sehr gut gefallen

Bei Kölle-Zoo in Karlsruhe (Du bist doch wohnhaft in B-W ) werden sie im Moment für knappe 20 Euro angeboten. Vorher würde ich jedoch an Deiner Stelle, falls Du sie kaufen willst, dort anrufen

Momentan kann ich diese art nicht flegen ersten hab ich keine becken zur Verfühgung zum anderen hab ich gerade kein Geld und kaum Zeit

Mfg
Marc
Marc Danner ist offline  
Alt 10.10.2002, 23:35   #78
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Hi Thomas, hi Marc,

nur noch ein paar kurze Bemerkungen (bin müd ops: , will schlafen):

@ Thomas:
Zitat:
Laut der Auflistung von Seite 1 o. 2 bewegen sich beide von mir gepflegte Arten in diesem Bereich (24°C +/-).

Niedrigere Temp. bedeutet langsamerer Stoffwechsel = weniger Futterbedarf = geringere Belastung des Wassers durch Ausscheidungen = geringerer "Verschleiß" der Fische, sprich längeres Leben. Außerdem ist kühleres Wasser sauerstoffreicher.
Das leuchtet mir schon ein. Nur, die 21° C stachen mir irgendwie ins Auge , das hat in mir die Assoziation "Kaltwasserfische" geweckt. Dass 24° C die Untergrenze für hoppei und macrospilus ist weiss ich, da ich beide Arten pflegte.

@ Marc:
Zitat:
C.O. ich will dir keine angst oder so machen
Keine Sorge :lol: !
:evil: :lol:

Zitat:
zum einen könnte ich O. hoppei haben oder zum anderen O. macrospilus aber es gibt bloß wenige Menschen die wohl genau sagen können welche Art du hast
Aber Du hast doch auch mit Bestimmtheit in einem älteren Beitrag gesagt, und das auch begründet mit Schwanzwurzelfleck und Muster uaf dem Rücken, dass es sich um macrospilus handelt (die Vorlage war ein Foto)?!

Grüße, macht´s gut!

Christian
C. O. ist offline  
Alt 11.10.2002, 15:02   #79
Marc Danner
 
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Hi
Ich war mir auch sicher das ich macrospilus habe aber nach längetrem beobachten waren die muster doch etwas unterschiedlich also bin ich wieder verunsichert

21°C ist noch keine Kaltwasser imho würde sagen das Kaltwasser 18-19°C ist will mich da aber nicht festlegen bei diesen Temps kannst du noch einige Warmwasserfische halten (Zebrabärblinge diverse Labyrinther) und vile Zierfische die man bei 26 °C halten sollte halten es doch ein paar Tage bei niedrigeren Temps aus ich meine sogar das es sie stärkt

Mfg
Marc
Marc Danner ist offline  
Alt 12.10.2002, 05:39   #80
Thomas P.
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Hi Leute!

Zitat:
Zitat von Marc Danner
21°C ist noch keine Kaltwasser imho würde sagen das Kaltwasser 18-19°C ist will mich da aber nicht festlegen bei diesen Temps kannst du noch einige Warmwasserfische halten (Zebrabärblinge diverse Labyrinther) und vile Zierfische die man bei 26 °C halten sollte halten es doch ein paar Tage bei niedrigeren Temps aus ich meine sogar das es sie stärkt

Mfg
Marc
Meine Angabe...

Zitat:
die Temperatur im Becken beträgt aber eh' nur 23 - 24°C, nachts keine Heizung (sinkt auf 21°C)
... hat mitnichten mit Kaltwasser zu tun. Diese Angaben bedeuten, daß um 22 Uhr die Temp. im AQ 24°C beträgt und diese im Lauf der Nacht (Natur nach Sonnenuntergang) kontinuierlich und langsam auf 21°C sinkt. Um 7 Uhr werden Licht und Heizung eingeschaltet (Natur nach Sonnenaufgang) und die Temp. im AQ steigt binnen 2 - 3 Stunden wieder auf 24°C.

Wasser ist doch ein Wärmespeichermedium, so daß alle Temp.-Prozesse langsam vonstatten gehen.

Diese natürliche Vorgehensweise halte ich für jede Fischgattung für praktikabel, auch zum Bsp. mit einer Nachtsenkung von 27 auf 24°C, denn es gibt ja wohl kaum/keine Ursprungshabitate, in welchem die Temp. über 24 h und 365 Tage konstnt bleibt.

Das ist für mich ein wichtiger Faktor der Lebensprozesse, genau wie TWW mit kaltem Wasser (Natur = Regen).
 
 


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