Karl-Heinz

Hi Bernd - und @ll

Einige Kommentare möchte ich doch noch los werden:

# Bernd: "PH ist im LW 7,57 in meinem AQ aber 8,5 KH war mal 15 sauste auf 9 runter, aber nur kurz und ist jetzt wieder bei 15 Dünge mit Bio CO2, das funktioniert gut." - Im LW pH unter 7,6 bei KH 9 oder 15? Tipp: schmeiß die Indis weg.
# "Dieser blöde Tetra PH-Test mit den Farben zum Ablesen . . ." - Von Tetra gibt's doch das "Colorimeter": Farbscheiben zum Duchgucken. Geht zwar nur bis pH 7,5 - aber das scheint ja egal zu sein.
# ". . . mit Torf zu filtern . . ." - (Wie Werner bereits schrieb:) ist zwecklos. Dann hat's auch keinen Wert, 'ne mögliche Bezugsquelle für 'nen Behälter zur Torf-Aufbereitung zu nennen.
# Werner: "bei deiner KH macht Torfilterung keinen Sinn und im Filter hat Torf schon gar nix verloren." - Zwar schmucklose Worte, aber treffend. Zu 100%.
# Bernd: "Deine Tips bezgl. KH und PH konnten mir nicht so recht weiterhelfen, es ist wohl wie so oft keine einfache Lösung mgl., ich werde mich in dieses Thema auch mit Hilfe des Forums weiter vertiefen." - Vertief dich so weit du willst: Werners prägnante Aussage wird nicht umzudeuteln sein.
# Gerd: "es gibt fein abgestufte Tropfen-Tests von JBL, die exakte PH-Wert-Bestimmung ermöglichen. Ich nutze z.B. 6,0-7,6. Alles andere ist Schätzerei." - Toll!! Was nützt der bei pH 8,5??? Der zeigt halt das Maximum 7,x an. Und dann?
Und jetzt der Hammer:
# Bernd: "danke für den Hinweis, ich werde mit den JBL-Test auf jeden Fall kaufen." - Da freut sich doch das Konjunktur-Barometer!! Bernd zwar weniger, weil pH 8,5 > pH 7,6 - aber er hat Geld gewexelt: sein sauer verdientes in leicht verdientes für Händler und Industrie. Auch 'n Aspekt.
# "kann es denn sein, dass Steine die im AQ-Handel erworben werden kalkhaltig sind?" - Kann's auch sein, dass nicht nach kalkfreien Steinen gefragt wurde? Kalkhaltige sind für'n Ostafrika-Aq sehr gut geeignet. Völlig unabhängig von der fachlichen Kompetenz des Aq-Händlers.
# "Nach dem ich jetzt etwas Tetra Easy Balance hinzugefügt habe ist der KH wieder von 15 auf 9." Richtig!! Tetra hat eh Liquiditätsprobleme. Die sind schon froh, dass keiner merkt, dass der pH-Indi 3 x so viel kostet (in Worten: drei Mal) wie der sera-pH-Indi. Und der ist auch hoffnungslos überteuert (vgl. "Tonis Seiten").
# Daniel: "ich muß Werner völlig zustimmen, . . . nur mit einer Umkehrosmose oder einem Vollentsalzer . . ." - Jetzt sind wir zu dritt.
# "Den Torf laß mal bei diesen Werten wo er ist. Das bringst da leider nichts. " - Richtig. Aber das "bringt nix" ist bei Easy Balance ja auch kein Kriterium.
# "Es gibt relativ günstige PH Handmesser . . ., die sind IMO auch nicht ungenauer als ein Reagenztest und man schielt danach nicht" - Stimmt. Die Gelelektrode und somit - weil Handmessgerät - das ganze Dings ist nach 15, spätestens 18 Monaten für 'n Müll.
Vorteil: (auch) die Hand-pH-Meter messen von pH 0 bis pH 14. Da gibt's nicht das "Problem" [*g*], pH 8,x mit 'nem Indi messen zu wollen, der nur bis 7,? reicht.

Der Titel des Threads lautet "Frage zu Wasserwerten" - sind die jetzt beantwortet?? Wohl kaum.
Da steht "Dünge mit Bio CO2, das funktioniert gut." - Kommt nicht so recht glaubwürdig: bei pH 8,x.
Weil "Die Pflanzen wachsen wie verrückt . . .", KH geht rauf und runter, pH in astronomischen Höhen - da scheint die CO2-Zufuhr zu stocken.

Gruß
Karl-Heinz

Daniel Glau

Hallo
Soll heißen, das jedes PH Messgerät sinnlos ist, weil die Elektrode ein bestimmtes Lebensalter hat?
Nun, eine Frage der Kosten....ob ich mal eine Elektrode kaufe und sie pflege oder die Testreagenzien kaufe und mich über diese Farbkarten aufregen muß, denn gerade die PH Farbkarten bringen mich persönlich an den Rande eines Nervenzusammenbruchs.
Ich ziehe den elektronischen Test in jedem Falle vor.

Es tut mir Leid, ich meine das nicht böse oder persönlich, aber dein Thread hat mich nicht besser aufgeklärt, als die gesammelten vorigen Tipps!

Seit wann hat eine stockende CO2 Versorgung Einfluss auf die KH??? Das wäre für mich neu.
Bestenfalls irre PH Sprünge können sich dadurch ergeben, aber da sollten sich die Fische eigentlich schon gemeldet haben...

Sorry falls die Antwort hart klingen sollte, aber ich kann Deinen Thread nicht ganz nachvollziehen...vielleicht möchtest Du das noch mal in gut sortierte Art und mit quoting (der besseren Übersicht wegen) erläutern?

Grüße
Daniel

cesar20

Liebe Teilnehmer dieser Diskussion,

vielen Dank für Eure Meinungen. Hiermit möchte ich einiges klarstellen. In meiner Anfrage stellte ich die Frage nach meinen Wasserwerten, die ich mir nicht so recht erklären konnte.

Gleichzeitig wies ich darauf hin, dass ich nicht beabsichtigte eine Osmoseanlage zu kaufen.

Nach dem Hinweis von Werner, entweder eine solche zu kaufen, oder Fische zu halten, die meinen Wasserwerten entsprechen würden, kam ich mir so vor, als hätte ich in einem Kfz-Forum gefragt was ich gegen das Stottern meines Motors beim Anfahren tun könnte, und daraufhin den Tip bekommen hätte, den Motor auszutauschen. Und das obwohl ich zuvor darauf hingewiesen hätte, dass ich auf gar keinen Fall einen neuen Motor kaufen würde.

Warum gleich mit Kanonen auf Spatzen schießen? Später stellte sich heraus, dass die Wasserwerte auch durch folgende Faktoren beeinflusst worden sein könnten:


- Tests sind fehlerhaft
- Fehlerhaftes Ablesen
- kalkhaltige Steine
- zu wenig CO2

Und genau zu diesen Punkten bekam ich dann Hinweise und dafür bin ich Euch sehr dankbar.

Und selbst wenn es nicht so ist, weshalb wird dann einem Anfänger gesagt „kauf die Osmoseanlage alles andere hat keinen Sinn“, oder ist nur für erfahrene Aquarianer geeignet.

Weshalb erhält man dann nicht die Information warum nur die Osmoseanlage und nur diese das Problem lösen kann? Ist der Anfänger zu blöd das zu verstehen? Ich fühle mich im Regen stehen gelassen mit dem Bestellschein der Osmoseanlage in der einen und meinem seltsamen Aquarium in der anderen Hand.

Ich bin es gewohnt Meinungen zu hinterfragen und stets mehrere Meinungen einzuholen. Die Summe der Informationen führt dann zum Ziel. Auch werde ich nie Meinungen von Autoritäten zu meiner eigenen machen, sondern immer mir selbst meine eigene Meinung
bilden.

Nennt mich nicht unbelehrbar, das bin ich nicht. Ich wollte lediglich eine Diskussion führen - aber nicht belehrt werden. So fühle ich mich jetzt.

Ich hoffe, Ihr könnt mit konstruktiver Kritik umgehen, ich kann es, vielleicht habe ich das aber auch nur in den falschen Hals bekommen.

Freue mich auf Eure Antworten.

Gruß,

Bernd

Ralf Rombach

Hallo Bernd,

ich versuchs auch mal.

> PH ist im LW 7,57 in meinem AQ aber 8,5 :-?
> KH war mal 15 sauste auf 9 runter, aber nur kurz und ist jetzt
> wieder bei 15 :-?

zum pH. Er scheint offenbar sehr stark von CO2 Mangel beeinflußt zu sein, aber, bei der KH kann man mit CO2 nicht viel am pH drehen, d.h. senken.


> Dieser blöde Tetra PH-Test mit den Farben zum Ablesen >
> Unterschieden ist es doch ein Witz, dass der Test in 0,5 -
> Schritten anzeigt.

Darauf gab es schon Antworten. Eine wirklich genaue Messung ist nur mit feineren Tests, oder elektronisch möglich.


> Nun habe ich mir schon gedacht mit Torf zu filtern.

Das hat bei der KH kaum Sinn. Du müsstest irre Mengen einsetzen.


> Und wie bekomme ich den KH runter? Ich will keine
> Osmoseanlage kaufen.

Zja, jetzt wird es schwer. Du willst das Wasser entrsalzen, also die KH und damit die GH runterbringen. Dafür gibt es nur wenige Möglichkeiten:

a) Einsatz von destilliertem Wasser
b) Einsatz von Regenwasser (auf Qualität achten)
c) Einsatz von kalkfreiem oder -armen Quell- oder Bachwasser
d) Einsatz eines Vollentsalzers
e) Einsatz einer Osmoseanlage

Die Äußerung, Du möchtest keine UOA einsetzen, schließt e), vermutlich auch d) aus. Und nu ? Bleiben Dir a - c)

Der Einsatz von Torf wirkt zwar senkend auf die Wasserwerte, aber ist Dir klar, das bei jedem Wasserwechsel, die Werte dann hüpfen ? Du müsstest dieses Wasser im Sinne der Fische vorher aufbereiten, und die einzusetzenden Mengen sind nicht ohne je nach Wasserwechselgewohnheit.