Gunnar

Hi Charlie,

Gerade weil die meisten Leuten nicht viel von den Ämtern zu erwarten haben sind sie auf private Spenden angewiesen.

Beim spenden habe ich klare Favoriten : erst der Mensch , dann das Tier. Im Idealfall beide. Aber wenn ich entscheiden müsste........................................

Ja ja die Amis , oder das Ausland allg. ...............................Egal wie viel Deutschland ins Ausland pumpt.................. zurück kommt davon herzlich wenig.

JörgN

Moin moin allerseits,

nur eine Info:

NRW wird nächstes Jahr mit ca. 780 Mio. Euro zur Kasse gebeten.
Dieser Betrag ist in Raten zu zahlen und gilt als Beitrag zur Reparatur der Flutschäden.
(Im Vergleich: Bayern überweist ca. 550 Mio. euro)

Dabei wird angnommen, daß dieser Betrag bei einem Wirtschaftswachstum von 2,5% als Mehreinnahme zustandekommt,
wenn die Steuerreform ausgesetzt wird. :-?

Wie rechnen die das :-?
Wird dort etwa mit Geld gearbeitet, das es noch gar nicht gibt :-? :x
Woher soll das Wirtschaftswachstum von 2,5 % kommen :-?

Ich verspreche euch: Die Länder werden auf ihren Beiträgen sitzen bleiben. Sie zahlen drauf. Und damit wir alle

Ralf L.

Moin Charlie,

auch ich habe mein Studium nicht als Luxus empfunden.

Das mit dem Bafög ist schon eine vertrackte Sache. Sie zeigt mal wieder ganz klassisch, wo im fall der Fälle zuerst gespart wird. Nämlich am falschen Ende.

Deutschland ist ein Standort ohne Naturressourcen. Das einzige, was wir haben, ist unser Wissen. Und da wird gespart, was das Zeug hält. Ist aber eine andere Diskussion.

Zu diesem Thema: Ich kann nicht ganz nachvollziehen, wieso hier in einem Atemzug das Wort "Eigenverantwortung" mit dem Satz "Was machen denn die anderen (Kirche,..)" verwendet wird. Ist m.E. ein Widerspruch. Und zeigt, daß der Hauptgrund für nicht vorhandene Spendenbereitschaft doch wieder nur Egoismus ist ("Ich habe doch eh schon eine hohe Abgabenlast").

Ich habe kein Problem mit Egoismus. Jeder darf zunächst an sich selber denken und ich nehme das auch keinem krumm. Aber das mit Ethik und Selbstverantwortung verkaufen zu wollen, tja, da streike ich einfach. Die Kurve kriege ich einfach nicht hin.

@ Gunnar: Eines möchte ich noch anmerken bezüglich Amerika und andere Länder: Obwohl unsere Vorfahren große Teile der Welt in Schutt und Asche gelegt haben, war es unter anderem ein Mann namens Marshall, der sagte: Laßt uns die Deutschen wieder aufbauen. Und so geschah es dann auch. Westdeutschland hätte den Aufbau Ost niemals finanzieren können, hätten wir nicht damals die nicht unerhebliche Starthilfe von Seiten der Alliierten bekommen! Denke da bitte auch mal drüber nach, bevor Du unsere Zahlungen ins Ausland kritisierst.

JörgN

Moin,

@Ralf
du hast zwar nicht ganz unrecht aber:

Wenn seinerzeit nicht ganz klare politische (Eiserner Vorhang) und wirtschaftliche Interessen im Vordergrung gestanden hätten, würde es einen Marshallplan wohl nicht gegeben haben.
So nächstenlieb sind die Amerikaner dann auch wieder nicht.
Deutschland war strategisch militärisch enorm wichtig. :wink:

Bisher habe ich von charlie noch gar keine Meinung gelesen sondern sie hat lediglich Fragen gestellt.
Der Sinn dieser Fragen erschließt sich mir schon. Ich bin gespannt auf charlies Resultat.
Interessant ist, daß du Ralf auf diese Fragen sofort ein bischen sehr emotional reagierst. Ich habe "Eigenverantwortung.." und "Was machen die anderen..." bisher nocht nicht in Verbindung gebracht. Dazu gab es noch keine direkte Aussage.

Ralf L.

Hi Jörg,

hmm, wann immer ich in "Vollmondstimmung" war, habe ich emotional reagiert.

Aber um ehrlich zu sein: Dieses Thema läßt sich eigentlich nur schwer "nichtemotional" betrachten. :wink: Von daher bitte ich meine Polemik vielleicht zu entschuldigen.

Gunnar

Hallo Ralf,
Ok , Punkt für dich. Meine Aussage war einwenig zu allg. Ein gegeneinander Aufrechnen der Hilfe bringt wenig. Aber bis jetzt hab ich noch nichts davon mitbekommen das Hilfe aus dem Ausland eintraf. Wenn irgendeine reiche Ind.-Nation ein paar Mill.-Euro "rüberschicken"würde , ............................also das würde mich doch wundern.

hi, ihr lieben,

bin nun zu einen ergebnis gekommen.

ich finde es besch..., dass:

- politiker auch nach beendigung ihres amtes weiterbezahlt werden.
wenn ich meinen laden zumache, bekomme ich nichts.

- politiker mit dreck am stecken nicht rechtlich belangt werden (stichwort ehrenwort)

- steuergelder alle naselang verplempert werden, durch dummheit, faulheit, unwissen, istmirdochegaleinstellung oder selbstdarstellungszwecken (stichwort umzug bonn/berlin, nicht warum, sondern wie)

- kirchen monatlich kassieren, sich aber selbst eine simple trauung bezahlen lassen. und wer austritt, wird entlassen (stichwort job beim kirchlichen träger)

- sozialgeld bei aufstieg nicht zurückgezahlt werden muß (stichwort bafög)

- eheähnliche gemeinschaften nur dann als solche betrachtet werden, wenn es ums bezahlen geht, aber nicht umgekehrt (stichwort erziehungsgeld: nein, steuerklasse 1: ja)

- alle euroländer gesetze zur umrechnung des euros erlassen haben, nur deutschland nicht, und damit das kaufverhalten und die daraus resultierende wirtschaftsflaute vorprogrammiert hat (stichwort teuro)

- arbeitswilligen frauen mit arbeitenden mann und kindern alle erdenklichen knüppel zwischen die beine geworfen werden (stichwort steuerklasse 5, progression, fehlende kinderbetreuung)

- recht in deutschland nicht immer was mit gerechtigkeit zu tun hat, selbst nicht bei banalsten dingen.

- sozialhilfeempfänger handys betreiben und luxusgüter konsumieren. sowas kann sich ein student nur mit ferienarbeit leisten und brauchen tut das keiner.

fazit: ich finde, in unserem staat geht zuviel daneben, als dass ich bereit wäre, abstriche zu machen, um diesem zu helfen. die abgaben, die ich mache sollten, hochgerechnet auf alle steuerzahler, ausreichen, um situationen wie diese aufzufangen.
wenn nicht, sollten sich die herren hampelmänner mal gedanken um die rechtfertigung ihrer diäten machen.

ich werde also soviel spenden, wie ein sozialhilfeempfänger mehr hätte, wenn er kein handy betreiben würde.
den rest werde ich in den nächsten jahren eh mit erhöhter steuerlast und schlechter wirtschaftslage mitfinanzieren müssen.
ich kann mich nicht erinnern, dass mir, außer meiner familie, je irgendeiner was geschenkt hat. auch nicht in notlagen.
ich hoffe, dass die politiker endlich mal aufwachen und merken, dass das solidaritätsverhalten des einzelnen davon abhängt, wie er selber gestellt ist.
solange ich mit schwachsinnigen gesetzen wie scheinselbstständigkeit, erhöhten versicherungssätzen aufgrund von selbstständigkeit und der gleichen zu kämpfen habe, bin ich nicht bereit, von der sauer verdienten kohle, von der mir in manchen jahren nicht viel mehr bleibt, als einem sozial abgesichterten angestellten oder lohnempfänger, was abzugeben.

da ich seit jahren zahlendes mitglied bei den johanitern bin, werde ich meine spende an diese überweisen.
gegen zwangsabgaben werde ich mich mit händen und füßen wehren.

mir tun die menschen in den betroffenen regionen leid, und ich bin froh, dass mir soetwas nicht passiert ist.
wenn ich mehr vertrauen in unseren staat hätte, würde mir eine spende leichter, aber auch nicht höher ausfallen.