Bin ich ein Tierquäler?

Marrttin · 28.08.2002, 02:57

Hallo zusammen,

um eines vorwegzunehmen: Es gibt mehr als genug Aquarianer, die Ihre Guppys verfüttern!

Nun Meine Frage:

Am Samstag haben wir mein Riesenbecken (200x60x60) aufgestellt, Sandboden, Wasser eingelassen, Pflanzen schwimmen noch, werden am Freitag eingepflanzt.

Nun habe ich am Sonntag Mittag 2 Guppyweibchen reingetan, ist das unverantwortlich?

Am Abend schau ich rein, und siehe da, 30-40 junge Guppys!

War wohl doch nicht so Falsch, oder?

Ich Danke Euch für alle Antworten.

Dennis Furmanek · 28.08.2002, 03:07

Hallo!

Die anfallende Menge Stoffwechselprodukte von zwei Guppys in einen so großen Becken wird wohl kaum toxische Ammoniok oder Nitrit - Konzentrationen hervorrufen können, also kein Problem.

Bei 2 Oskars säh es schon anders aus.

MfG
Dennis

Jetii · 28.08.2002, 08:13

Hallo martin

das die guppys junge bekommen haben heisst ueberhaupt nichts.

1. bekommen lebengeb bei (fast) allen moeglichen und unmoeglichen bedingungen junge

2. hast du sie schon hochschwanger in das becken gegeben

achte ganz besonders auf den nitritwert, bei einen anstieg von nitrit brav tww :wink:

ich finde es trotzdem nicht gut, wenn fische vorm nitritpeak (sogar vor der gesamten fertigen einrichtung) in ein becken kommen.

E-S · 28.08.2002, 10:05

Hallo Martin,

warum solltest du Tierquäler sein?? Die 2 Guppys und ihre Jungen machen doch nicht so viel Dreck in so nem riesigen AQ, daß den irgendwelche Gafahren drohen würden seitens Nitrit und Wasser vertragen sie auch fast jedes.
Ich habe vor 20 Jahren Guppys in einem großen Eimachglass halb großgezogen und fühl mich nicht deswegen als Tierquäler. Die sind alle gesund, groß und alt geworden.

manuel n · 28.08.2002, 11:03

hallo,

_dass_ bezeichn ich als tierquälerei. das stimmt einfach mit meiner defionition davon überein.

erstmal will ich darauf aufmerksam machen das ein nitritpeak auch ohne eingesetzte fische statt findet. die stärke mag variieren, aber ich denke dass man gar nicht erst ein paar fische als "tester" dieser möglichen gefahr aussetzen sollte.

zum verfüttern der guppys:
natürlich bevorzugt man hier ein tier dem anderem, aber es ist einfach essentiell den unterschied zwischen natürlich und unnatürlich klar zu machen. Hier bei ist es einfach natürlich dass ein räuberischer fisch den guppy frisst, aber dass der mensch hin geht und den guppy als "tester" verwendet ist durchaus vermeidbar!

und noch was zu e-s:
also mit deiner letztens aussage scheinst zu echt den willen zu zeigen tierquälerei legetmieren zu wollen. denk mal drüber nach.. das einzige was du damit aussagen wolltest - oder was bei mir ankam - war doch nur: "ich setz guppys auch in viel zu kleine gefäße und das ist mir egal, die fische habens nämlich überlebt". Das schließe ich daraus da es hier forum wohl als allgemein anerkannkt gilt fische und dann auch noch mehrere nicht in einem einmachglas zu halten. führ dir aber bitte vor augen das ich dich deswegen jetzt nicht anklagen will, aber du scheinst dass einfach okay zu finden.
mit vielen grüén,

manuel n

28.08.2002, 11:05

ja

Ute Steude · 28.08.2002, 11:19

Hallo,
..hmm ich überlege halt krampfhaft die ganze Zeit über...."was soll diese Frage überhaupt"?Was willst du denn nun eigentlich hören?
schließ mich da eigentlich auch eher mal der Nachfrage von Gerda an - hatte das ganze einen Grund - willst du diese nun "züchten" um Futterfische für deine vielen (großen?) Barsche u. PS zu haben zukünftig oder warum sonst -
wenn du diese Fische nämlich "behalten" willst dann solltest du siwas doch eher lassen - bedenke dochmal,daß die tiere ganz schönen stress bekommen werden wenn du das Becken erstnoch mal fertigstellst - das Herumhantieren u. bepflanzen(BG wird aufgewirbelt - Eintrübg. usw) u. das solch ein "Leben" (wie u. wovon u. wielange?) nicht eben gut zu befinden sein kann ist doch eigentlich klar...weder für die tiere noch für einen Aquarianer...
Du hast doch (so viele) mehrere AQ ,also warum dann gerade in das noch uneingerichtete?
Mach doch lieber mal so ganz langsam nach u. nach jedes deiner Becken komplett fertig u. überlege dann was da so auch halt nach u. nach reinkönnte;d.h. änder doch einfach mal die Reihenfolge bei der Planung/Besetzung deiner AQ
oder verstehen wir dich da so falsch? Gruß

28.08.2002, 11:37

Hallo zusammen....

ich habe schon wieder irgentwas gelesen von " ach nur 2 Guppys " oder " Guppys im Einmachglas " etc. Also IMHO ist ein Guppy kein Anfängerfisch und benötigt genauso möglichst artgerechte Pflege wie jeder andere Fisch auch. Ein Guppy ist kein Fisch 2. Klasse. Ich lese das irgentwie immer raus und wollte das einfach mal so mitteilen.

zu Tierquäler:
Also ich finde man sollte die Einfahrzeit und den Nitritpeak abwarten.
Egal ob Guppy oder Barsche.

Ich finde es nicht so toll so früh was reinzusetzen würde dich aber, wenn du täglich dein No2 No3 vernünftig kontrollierst, in diesem Fall lieber einmal mehr als weniger Wasser wechselt und deine Fische genau beobachtest das du ein seeehr ungeduldiger Mensch bist ( wg. Einsetzen nach 2 Tagen ) Aber kein Tierquäler.

E-S · 28.08.2002, 11:38

Hallo Manuel,

"Das schließe ich daraus da es hier forum wohl als allgemein anerkannkt gilt fische und dann auch noch mehrere nicht in einem
einmachglas zu halten."

Es ist nicht allgemein anerkannt und es wird auch nicht befürwortet es zu machen, aber es gibt immer auch Ausnahmen.

"das einzige was du damit aussagen wolltest - oder was bei mir ankam - war doch nur: "ich setz guppys auch in viel zu kleine gefäße und das ist mir egal, die fische habens nämlich überlebt"

Ich setz Guppys gar nirgendwo mehr hin, weil ich keine mehr halte und auch keine halten will, denn das Problem mit der Überbevölkerung hatte ich schon mal und damals hab ichs nicht übers Herz gebracht die Tiere ins Klo zu schütten oder zu verfüttern. Also hab ich sie in dem Glas halb großgezogen und dann verschenkt, denn so kleine wollte keiner haben.

"Hier bei ist es einfach natürlich dass ein räuberischer fisch den guppy frisst, aber dass der mensch hin geht und den guppy als "tester" verwendet ist durchaus vermeidbar!"

Daß ein Fisch den anderen frißt ist in der freien Wildbahn durchaus natürlich, aber nicht, wenn du im AQ den einen dem anderen vors Maul schmeißt, damit er den anderen mit Genuß lebendig verspeisen kann.

Naja... man kann die anderen schön gleich zum Tierquäler abstempeln, aber selber ist man ja unfehlbar

Außerdem sind diese Aquarianer, die Wildfänge halten nicht auch Tierquäler??? Sie entreissen die Fische ihrer natürlichen Umgebung, nehmen sie mit und setzen sie in (der Natur im Vergleich) winzigen Gläser rein.
Sind die Leute die Vögeln in Käfigen halten etwa keine Tierquäler?? Ein Tier, was so frei ist in der Natur muß in einem winzigen Käfig wegetieren...
Usw... usf...
Wenn du es so sehen willst, bin ich ein Tierquäler... Ich halte 10 Neons in einem 60-er Becken, wo sie in der freien Wildbahn den ganzen Fluß hätten...
Wer unfehlbar ist, schmeiße den ersten Stein.

Marrttin · 28.08.2002, 12:38

Hallo zusammen,

ich muß mal was nachtragen,

1. Der Filter, auch wenn er eigentlich zu klein ist, wurde von drei anderen Filtern angeimpft, zusätzlich habe ich Lebende Bakterien mit hineingegeben.

2. Die Hälfte des Sandbodens in dem Becken habe ich aus einem laufenden Aq. genommen.

3. Bis auf 2 oder 3 Pflanzen sind es solche, die sich an eine Wurzel oder an Steine festmachen.

4. 300l Wasser sind aus einem anderen Aquarium, also Aq.Wasser, der Rest ist aus der Leitung.

Ich denke, daß der Nitritpeak weitestgehend ausbleibt, werde aber trotzdem ab Freitag alle 2-3 Tage Nitrit messen.

28.08.2002, 02:57	#1
Marrttin Registriert seit: 16.02.2002 Ort: Krefeld Beiträge: 1.005 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Bin ich ein Tierquäler? Hallo zusammen, um eines vorwegzunehmen: Es gibt mehr als genug Aquarianer, die Ihre Guppys verfüttern! Nun Meine Frage: Am Samstag haben wir mein Riesenbecken (200x60x60) aufgestellt, Sandboden, Wasser eingelassen, Pflanzen schwimmen noch, werden am Freitag eingepflanzt. Nun habe ich am Sonntag Mittag 2 Guppyweibchen reingetan, ist das unverantwortlich? Am Abend schau ich rein, und siehe da, 30-40 junge Guppys! War wohl doch nicht so Falsch, oder? Ich Danke Euch für alle Antworten.

28.08.2002, 11:37	#8
Anja Gast Beiträge: n/a	Guppys Hallo zusammen.... ich habe schon wieder irgentwas gelesen von " ach nur 2 Guppys " oder " Guppys im Einmachglas " etc. Also IMHO ist ein Guppy kein Anfängerfisch und benötigt genauso möglichst artgerechte Pflege wie jeder andere Fisch auch. Ein Guppy ist kein Fisch 2. Klasse. Ich lese das irgentwie immer raus und wollte das einfach mal so mitteilen. zu Tierquäler: Also ich finde man sollte die Einfahrzeit und den Nitritpeak abwarten. Egal ob Guppy oder Barsche. Ich finde es nicht so toll so früh was reinzusetzen würde dich aber, wenn du täglich dein No2 No3 vernünftig kontrollierst, in diesem Fall lieber einmal mehr als weniger Wasser wechselt und deine Fische genau beobachtest das du ein seeehr ungeduldiger Mensch bist ( wg. Einsetzen nach 2 Tagen ) Aber kein Tierquäler.

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28.08.2002, 03:07	#2
Dennis Furmanek Registriert seit: 19.11.2001 Ort: 47239 Duisburg Beiträge: 4.730 Abgegebene Danke: 1 Erhielt: 39 Danke in 25 Beiträgen	Hallo! Die anfallende Menge Stoffwechselprodukte von zwei Guppys in einen so großen Becken wird wohl kaum toxische Ammoniok oder Nitrit - Konzentrationen hervorrufen können, also kein Problem. Bei 2 Oskars säh es schon anders aus. MfG Dennis

28.08.2002, 08:13	#3
Jetii Registriert seit: 17.01.2002 Ort: Passail/Graz Beiträge: 1.248 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo martin das die guppys junge bekommen haben heisst ueberhaupt nichts. 1. bekommen lebengeb bei (fast) allen moeglichen und unmoeglichen bedingungen junge 2. hast du sie schon hochschwanger in das becken gegeben achte ganz besonders auf den nitritwert, bei einen anstieg von nitrit brav tww :wink: ich finde es trotzdem nicht gut, wenn fische vorm nitritpeak (sogar vor der gesamten fertigen einrichtung) in ein becken kommen.

28.08.2002, 10:05	#4
E-S Registriert seit: 12.02.2002 Ort: Essen Beiträge: 199 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Martin, warum solltest du Tierquäler sein?? Die 2 Guppys und ihre Jungen machen doch nicht so viel Dreck in so nem riesigen AQ, daß den irgendwelche Gafahren drohen würden seitens Nitrit und Wasser vertragen sie auch fast jedes. Ich habe vor 20 Jahren Guppys in einem großen Eimachglass halb großgezogen und fühl mich nicht deswegen als Tierquäler. Die sind alle gesund, groß und alt geworden.

28.08.2002, 11:03	#5
manuel n Registriert seit: 26.01.2002 Ort: köln/bonn/aachen/eifel Beiträge: 273 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	hallo, _dass_ bezeichn ich als tierquälerei. das stimmt einfach mit meiner defionition davon überein. erstmal will ich darauf aufmerksam machen das ein nitritpeak auch ohne eingesetzte fische statt findet. die stärke mag variieren, aber ich denke dass man gar nicht erst ein paar fische als "tester" dieser möglichen gefahr aussetzen sollte. zum verfüttern der guppys: natürlich bevorzugt man hier ein tier dem anderem, aber es ist einfach essentiell den unterschied zwischen natürlich und unnatürlich klar zu machen. Hier bei ist es einfach natürlich dass ein räuberischer fisch den guppy frisst, aber dass der mensch hin geht und den guppy als "tester" verwendet ist durchaus vermeidbar! und noch was zu e-s: also mit deiner letztens aussage scheinst zu echt den willen zu zeigen tierquälerei legetmieren zu wollen. denk mal drüber nach.. das einzige was du damit aussagen wolltest - oder was bei mir ankam - war doch nur: "ich setz guppys auch in viel zu kleine gefäße und das ist mir egal, die fische habens nämlich überlebt". Das schließe ich daraus da es hier forum wohl als allgemein anerkannkt gilt fische und dann auch noch mehrere nicht in einem einmachglas zu halten. führ dir aber bitte vor augen das ich dich deswegen jetzt nicht anklagen will, aber du scheinst dass einfach okay zu finden. mit vielen grüén, manuel n

28.08.2002, 11:19	#7
Ute Steude Registriert seit: 24.10.2001 Ort: nun...Remscheid Beiträge: 2.383 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo, ..hmm ich überlege halt krampfhaft die ganze Zeit über...."was soll diese Frage überhaupt"?Was willst du denn nun eigentlich hören? schließ mich da eigentlich auch eher mal der Nachfrage von Gerda an - hatte das ganze einen Grund - willst du diese nun "züchten" um Futterfische für deine vielen (großen?) Barsche u. PS zu haben zukünftig oder warum sonst - wenn du diese Fische nämlich "behalten" willst dann solltest du siwas doch eher lassen - bedenke dochmal,daß die tiere ganz schönen stress bekommen werden wenn du das Becken erstnoch mal fertigstellst - das Herumhantieren u. bepflanzen(BG wird aufgewirbelt - Eintrübg. usw) u. das solch ein "Leben" (wie u. wovon u. wielange?) nicht eben gut zu befinden sein kann ist doch eigentlich klar...weder für die tiere noch für einen Aquarianer... Du hast doch (so viele) mehrere AQ ,also warum dann gerade in das noch uneingerichtete? Mach doch lieber mal so ganz langsam nach u. nach jedes deiner Becken komplett fertig u. überlege dann was da so auch halt nach u. nach reinkönnte;d.h. änder doch einfach mal die Reihenfolge bei der Planung/Besetzung deiner AQ oder verstehen wir dich da so falsch? Gruß

28.08.2002, 11:38	#9
E-S Registriert seit: 12.02.2002 Ort: Essen Beiträge: 199 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Manuel, "Das schließe ich daraus da es hier forum wohl als allgemein anerkannkt gilt fische und dann auch noch mehrere nicht in einem einmachglas zu halten." Es ist nicht allgemein anerkannt und es wird auch nicht befürwortet es zu machen, aber es gibt immer auch Ausnahmen. "das einzige was du damit aussagen wolltest - oder was bei mir ankam - war doch nur: "ich setz guppys auch in viel zu kleine gefäße und das ist mir egal, die fische habens nämlich überlebt" Ich setz Guppys gar nirgendwo mehr hin, weil ich keine mehr halte und auch keine halten will, denn das Problem mit der Überbevölkerung hatte ich schon mal und damals hab ichs nicht übers Herz gebracht die Tiere ins Klo zu schütten oder zu verfüttern. Also hab ich sie in dem Glas halb großgezogen und dann verschenkt, denn so kleine wollte keiner haben. "Hier bei ist es einfach natürlich dass ein räuberischer fisch den guppy frisst, aber dass der mensch hin geht und den guppy als "tester" verwendet ist durchaus vermeidbar!" Daß ein Fisch den anderen frißt ist in der freien Wildbahn durchaus natürlich, aber nicht, wenn du im AQ den einen dem anderen vors Maul schmeißt, damit er den anderen mit Genuß lebendig verspeisen kann. Naja... man kann die anderen schön gleich zum Tierquäler abstempeln, aber selber ist man ja unfehlbar Außerdem sind diese Aquarianer, die Wildfänge halten nicht auch Tierquäler??? Sie entreissen die Fische ihrer natürlichen Umgebung, nehmen sie mit und setzen sie in (der Natur im Vergleich) winzigen Gläser rein. Sind die Leute die Vögeln in Käfigen halten etwa keine Tierquäler?? Ein Tier, was so frei ist in der Natur muß in einem winzigen Käfig wegetieren... Usw... usf... Wenn du es so sehen willst, bin ich ein Tierquäler... Ich halte 10 Neons in einem 60-er Becken, wo sie in der freien Wildbahn den ganzen Fluß hätten... Wer unfehlbar ist, schmeiße den ersten Stein.

28.08.2002, 12:38	#10
Marrttin Registriert seit: 16.02.2002 Ort: Krefeld Beiträge: 1.005 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo zusammen, ich muß mal was nachtragen, 1. Der Filter, auch wenn er eigentlich zu klein ist, wurde von drei anderen Filtern angeimpft, zusätzlich habe ich Lebende Bakterien mit hineingegeben. 2. Die Hälfte des Sandbodens in dem Becken habe ich aus einem laufenden Aq. genommen. 3. Bis auf 2 oder 3 Pflanzen sind es solche, die sich an eine Wurzel oder an Steine festmachen. 4. 300l Wasser sind aus einem anderen Aquarium, also Aq.Wasser, der Rest ist aus der Leitung. Ich denke, daß der Nitritpeak weitestgehend ausbleibt, werde aber trotzdem ab Freitag alle 2-3 Tage Nitrit messen.

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