Neues Becken mit Diskus?

Christian O. · 02.09.2002, 12:36

Hallo zusammen,

also erstmal vorweg: Ich weiss dass dieses Thema umstritten ist!
Trotzdem hier die Schilderung:

Ich habe mal wieder ein neues Becken bekommen und will dieses nun endlich zu einem Diskusbecken machen! Das "Problem" ist, dass es nur 240 Liter hat! Ich habe inzwischen sehr sehr viel gelesen (Internet,Bücher,Fachzeitschriften etc.) und mich mit Fachleuten unterhalten! Letztendlich ist es danach zwar nicht optimal aber möglich 1 echtes Pärchen oder 6 Jungfische (8-10 cm) mit SEHR wenig Beifischen zu halten!
Ich habe die Möglichkeit das Wasser mittels UO Anlage entsprechend aufzubereiten und würde entweder 1x pro Woche 30-40 % oder 2x pro Woche 20% WW machen! Das vorhandensein einer prof. CO2 Anlage erleichtert mein Vorhaben! Ausserdem werde ich Torffliterung bervorzugen!
Ich könnte jetzt noch sehr viele weitere Dinge aufzählen aber das ist Quatsch! Ich könnte jedenfalls ein sehr gutes Wassermilieu schaffen sowie sämtliche erforderlichen Bedingungen bezüglich Fütterung,Bepflanzung,Beifische etc. erfüllen! Jetz bleibt nur noch der eine Punkt der mich ein wenig irritiert: Die 240 Liter!
Ich würde mal sagen dass 90% der Leute mit denen ich gesprochen habe diese 240 Liter für wenig aber für ok gefunden haben! ABER: Man muss noch extremer und akribischer auf alle anderen Parameter achten!
Was haltet ihr von meinem Vorhaben und bitte nur ernste und sachliche Kritik!
Nur so am Rande: Mir ist es aus räumlichen Gründen nicht möglich größere AQ zu unterhalten! Deshalb bitte alle Antworten wie "nimm doch einfach ein 400 Liter AQ" sein lassen!

Schon mal vielen Dank für sämtliche Mühen!

02.09.2002, 12:55

Christian,

mmh.

Also. 240 l geht im Prinzip. es reicht tatsächlich gür maximal 1 "echtes, harmonierendes" Paar. Bei Jungfischen ist es alleine von der Größe dieser abhängig. 6 Jungfische sagen wir mit 8 cm Größe mag für ein halbes bis maximal 1 Jahr, sobal die Geschlechtsreife eintritt geht es zur Sache. Friedliche Jungs sind Diskus nicht.

Das Hauptproblem sehe ich in der eher geringen Beckentiefe, 240 l dürfte ein Standar_AQ mit 120 x 40 (T) x 50 (H) sein. Diese geringe Tiefe zwingt zu einer sehr klaren Einrichtung, bei mir haben sich in allen Becken, die mit Diskus oder auch Altum-Skalaren besetzt sind, Rückzugsmöglichkeiten nach hinten inkl. eines dortigen Schwimmraumes bewährt. Diskus mögen sich auch mal gerne vor dem pfleger verstecken, wenn sie sich nicht zeigen wollen.

Die Steuerung der Wasserwerte ist nicht schwieriger als bei größeren Becken auch. Es setzt lediglich erhöhte Wasserwechsel voraus, denn den Stoffumsatz der Tiere sollte man nicht unterschätzen. Als Beifische in so einem Becken kommt lediglich noch ein Trupp Panzerwelse, z.B. Corydoras sterbai in Frage, maximal 8-10 Tiere, keinesfalls mehr und/oder 1 Paar Antennenwelse. Dann ist das Becken aber gerammelt voll. Beifische im Schwimmraum würde ich nicht hinzusetzen.

Wasserwerte dürften Dir klar sein, weich bis sehr weich und Ph deutlich unter 7.

Christian O. · 02.09.2002, 13:05

Ralf,

Wasserwerte sind klar! werde sie ca. auf KH 1-2 GH 4-6 und ph deutlich unter 7 einrichten etc.
DAs AQ besitzt die Maße 80x50x60! Als einzige Beifische wollte ich einen Trupp corydoras tril. einsetzen!
Ich weiss jedoch noch nicht ob ich mir ein ausgewachsenes,echtes Paar zulege oder nicht doch lieber 6 Jungfische à ca. 8 cm!
Was ist einfacher zu handhaben?

Danke

02.09.2002, 13:15

Christian,

schönes Maß

Bei der Beckentiefe wird das schon klappen.

Ich weiß nicht, wieviel Erfahrung Du mit Diskus hast, daher würde ich Dir tatsächlich eher zu einem gesicherten harmonisierenden Paar raten. Die sind nicht leider nicht so leicht und so billig zu finden.

Wenn Du Jungtiere anschaffen möchtest, ist 8 cm die absolute Untergrenze, denke eher an 10 cm Länge. Alles andere, was so an kleinen Diskus im "Handel" anzutreffen ist, ist mit Vorsicht zu genießen.

Dann aber auf keinen Fall mehr als 5-6 maximal. Und Du musst auf jeden Fall an Abgabemöglichkeiten denken, das Becken wird nur für ein Paar reichen.

Christian O. · 02.09.2002, 13:32

Ralf,

Danke

ist ne Sonderanfertigung!
Also praktische Erfahrung habe ich nicht mit Diskusfischen!
Ich lese sehr gerne und viel deshalb basiert mein Wissen über Diskusfische auf rein theoretischer Basis!
Ich weiss dass ein echtes,harmonierendes Paar sehr teuer und vorallem schwer zu finden ist! :cry:
Werde dann wohl auf Jungtiere zurückgreifen wenn ich bis Ende November kein echtes Paar gefunden habe(Ende November ist Erstbesatz geplant!)
Dass ich die restlichen Tiere wieder abgeben muss ist mir klar, war bei meinen Skalaren ja dasselbe! Werde dann schon wieder jemanden finden!
Kannst du mir noch ein gutes Diskusbuch empfehlen?

Danke

Michael Stache · 02.09.2002, 13:32

Moin Christian,

Zitat:

Ich habe mal wieder ein neues Becken bekommen und will dieses nun endlich zu einem Diskusbecken machen!

Wie möchtest du das Becken einrichten/gestalten?

Zitat:

Das "Problem" ist, dass es nur 240 Liter hat! Ich habe inzwischen sehr sehr viel gelesen (Internet,Bücher,Fachzeitschriften etc.) und mich mit Fachleuten unterhalten!

Braver Junge!

Wer waren diese Fachleute?

Zitat:

Letztendlich ist es danach zwar nicht optimal aber möglich 1 echtes Pärchen oder 6 Jungfische (8-10 cm) mit SEHR wenig Beifischen zu halten!

Ein echtes Paar wäre wohl auf die Dauer möglich wenn das Becken auf die Diskus "zugeschnitten" bleibt!
Handelt es sich um ein Standard 240er, bzw. wie sind die Abmessungen des Beckens?
An welche Technik hast du im einzelnen gedacht?

Viele Diskuszüchter verwenden derartig "große" Becken für die Aufzucht von Jungfischen, auch von weit mehr als 6 Tieren. Dieses ist durch die sehr häufigen Futtergaben, welche für Jungdiskus unabdingbar sind, aber nicht ganz unproblematisch und sehr zeitaufwendig.
Fängst du nun mit 6 Jungfischen von 8-10cm Größe an, bist du in ca. einem halben Jahr gezwungen dich von einigen wieder zu trennen, das macht meiner Meinung nach keinen Sinn. Investiere lieber ein wenig mehr und besorge dir bei einem Züchter ein echtes Paar! Durch wenige passende Beifische brauchst du dir dann auch keine Sorgen um eventuellen Nachwuchs machen.

Zitat:

Ich habe die Möglichkeit das Wasser mittels UO Anlage entsprechend aufzubereiten und würde entweder 1x pro Woche 30-40 % oder 2x pro Woche 20% WW machen!

Ich denke das passt schon einigermaßen, egal welche Variante. Die WW-Intervalle (Menge) hängen von mehreren Faktoren ab, weshalb ich diese jetzt nicht festlegen würde.

Zitat:

Das vorhandensein einer prof. CO2 Anlage erleichtert mein Vorhaben! Ausserdem werde ich Torffliterung bervorzugen!

CO2 ist vielleicht garnicht notwendig. Torf ist gut würde ich aber nicht unbedingt in den Filter tun.

Zitat:

Ich würde mal sagen dass 90% der Leute mit denen ich gesprochen habe diese 240 Liter für wenig aber für ok gefunden haben! ABER: Man muss noch extremer und akribischer auf alle anderen Parameter achten!
Was haltet ihr von meinem Vorhaben und bitte nur ernste und sachliche Kritik!

Es ist sicher möglich, wenn auch nicht optimal! Meiner Meinung nach besser ein echtes Paar als mehrere Jungfische. Die notwendige Pflege ist selbstverständlich!

Zitat:

Nur so am Rande: Mir ist es aus räumlichen Gründen nicht möglich größere AQ zu unterhalten! Deshalb bitte alle Antworten wie "nimm doch einfach ein 400 Liter AQ" sein lassen!

Sofern es sich um ein Standard 240er handelt, ist dann auch in der Beckenhöhe nicht vielleicht mehr möglich?

Viele Grüße
sendet
Michael

Michael Stache · 02.09.2002, 13:49

...uuups,

einige Antworten sind ja schon vor meinen Fragen da

,
kommt davon wenn man so lange für eine Antwort braucht...

Zitat:

Ich weiss dass ein echtes,harmonierendes Paar sehr teuer und vorallem schwer zu finden ist! :cry:

Teuer vielleicht, ist aber Ansichtsache

.
Schwer zu finden aber eigentlich nicht. Natürlich wirst du nicht in jedem Fischladen ein Paar finden.

Zitat:

Werde dann wohl auf Jungtiere zurückgreifen wenn ich bis Ende November kein echtes Paar gefunden habe(Ende November ist Erstbesatz geplant!)

Würde ich nicht machen, da es sich um zwei ganz verschiedene Becken handelt. Auf der einen Seite um ein für zwei Diskus eingerichtetes Becken und auf der anderen Seite um ein Aufzuchtbecken.

Zitat:

Kannst du mir noch ein gutes Diskusbuch empfehlen?

Ich werde dir etwas später ein paar nennen, sofern Ralf das noch nicht getan hat.

Viele Grüße
sendet
Michael

Christian O. · 02.09.2002, 13:49

Michael,

erstmal Danke für die Mühe!
Es handelt sich, wie oben beschrieben um eine Sonderanfertigung mit den Maßen 80x50x60!
Die genaue Beckeneinrichtung weiss ich noch nicht! Es wird viel Holz zum Einsatz kommen, Quarzsand,und eher reichlich als spärlich bepflanzt sein!
Die Fachleute waren Händler meines Vertrauens, gute Bekannte Züchter und Biologen mit Fachbereich Aquaristik!
Zur Technik: Beleuchtung durch 4 Leuchtstoffröhren,Dauer ca. 12 Stunden! Eheim prof. Filter mit Siporax, Stabheizung,CO2 Anlage , UO-Anlage.

Danke

Christian O. · 02.09.2002, 13:51

Michael,

wo bekomme ich ein Paar her? Ich wohne in München!
Hab schon viel gesucht aber nichts gefunden

!

Danke

Michael Stache · 02.09.2002, 14:17

Moin Christian,

ein Diskuspaar zu finden dürfte im süddeutschen Raum überhaupt kein Problem sein.

Kennst du die Diskusliste oder das Diskusportal?

Viele Grüße
sendet
Michael

02.09.2002, 12:36	#1
Christian O. Registriert seit: 08.09.2001 Ort: 82061 Neuried (München) Beiträge: 181 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Neues Becken mit Diskus? Hallo zusammen, also erstmal vorweg: Ich weiss dass dieses Thema umstritten ist! Trotzdem hier die Schilderung: Ich habe mal wieder ein neues Becken bekommen und will dieses nun endlich zu einem Diskusbecken machen! Das "Problem" ist, dass es nur 240 Liter hat! Ich habe inzwischen sehr sehr viel gelesen (Internet,Bücher,Fachzeitschriften etc.) und mich mit Fachleuten unterhalten! Letztendlich ist es danach zwar nicht optimal aber möglich 1 echtes Pärchen oder 6 Jungfische (8-10 cm) mit SEHR wenig Beifischen zu halten! Ich habe die Möglichkeit das Wasser mittels UO Anlage entsprechend aufzubereiten und würde entweder 1x pro Woche 30-40 % oder 2x pro Woche 20% WW machen! Das vorhandensein einer prof. CO2 Anlage erleichtert mein Vorhaben! Ausserdem werde ich Torffliterung bervorzugen! Ich könnte jetzt noch sehr viele weitere Dinge aufzählen aber das ist Quatsch! Ich könnte jedenfalls ein sehr gutes Wassermilieu schaffen sowie sämtliche erforderlichen Bedingungen bezüglich Fütterung,Bepflanzung,Beifische etc. erfüllen! Jetz bleibt nur noch der eine Punkt der mich ein wenig irritiert: Die 240 Liter! Ich würde mal sagen dass 90% der Leute mit denen ich gesprochen habe diese 240 Liter für wenig aber für ok gefunden haben! ABER: Man muss noch extremer und akribischer auf alle anderen Parameter achten! Was haltet ihr von meinem Vorhaben und bitte nur ernste und sachliche Kritik! Nur so am Rande: Mir ist es aus räumlichen Gründen nicht möglich größere AQ zu unterhalten! Deshalb bitte alle Antworten wie "nimm doch einfach ein 400 Liter AQ" sein lassen! Schon mal vielen Dank für sämtliche Mühen!

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02.09.2002, 12:55	#2
Ralf Rombach Gast Beiträge: n/a	Christian, mmh. Also. 240 l geht im Prinzip. es reicht tatsächlich gür maximal 1 "echtes, harmonierendes" Paar. Bei Jungfischen ist es alleine von der Größe dieser abhängig. 6 Jungfische sagen wir mit 8 cm Größe mag für ein halbes bis maximal 1 Jahr, sobal die Geschlechtsreife eintritt geht es zur Sache. Friedliche Jungs sind Diskus nicht. Das Hauptproblem sehe ich in der eher geringen Beckentiefe, 240 l dürfte ein Standar_AQ mit 120 x 40 (T) x 50 (H) sein. Diese geringe Tiefe zwingt zu einer sehr klaren Einrichtung, bei mir haben sich in allen Becken, die mit Diskus oder auch Altum-Skalaren besetzt sind, Rückzugsmöglichkeiten nach hinten inkl. eines dortigen Schwimmraumes bewährt. Diskus mögen sich auch mal gerne vor dem pfleger verstecken, wenn sie sich nicht zeigen wollen. Die Steuerung der Wasserwerte ist nicht schwieriger als bei größeren Becken auch. Es setzt lediglich erhöhte Wasserwechsel voraus, denn den Stoffumsatz der Tiere sollte man nicht unterschätzen. Als Beifische in so einem Becken kommt lediglich noch ein Trupp Panzerwelse, z.B. Corydoras sterbai in Frage, maximal 8-10 Tiere, keinesfalls mehr und/oder 1 Paar Antennenwelse. Dann ist das Becken aber gerammelt voll. Beifische im Schwimmraum würde ich nicht hinzusetzen. Wasserwerte dürften Dir klar sein, weich bis sehr weich und Ph deutlich unter 7.

02.09.2002, 13:05	#3
Christian O. Registriert seit: 08.09.2001 Ort: 82061 Neuried (München) Beiträge: 181 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Ralf, Wasserwerte sind klar! werde sie ca. auf KH 1-2 GH 4-6 und ph deutlich unter 7 einrichten etc. DAs AQ besitzt die Maße 80x50x60! Als einzige Beifische wollte ich einen Trupp corydoras tril. einsetzen! Ich weiss jedoch noch nicht ob ich mir ein ausgewachsenes,echtes Paar zulege oder nicht doch lieber 6 Jungfische à ca. 8 cm! Was ist einfacher zu handhaben? Danke

02.09.2002, 13:15	#4
Ralf Rombach Gast Beiträge: n/a	Christian, schönes Maß Bei der Beckentiefe wird das schon klappen. Ich weiß nicht, wieviel Erfahrung Du mit Diskus hast, daher würde ich Dir tatsächlich eher zu einem gesicherten harmonisierenden Paar raten. Die sind nicht leider nicht so leicht und so billig zu finden. Wenn Du Jungtiere anschaffen möchtest, ist 8 cm die absolute Untergrenze, denke eher an 10 cm Länge. Alles andere, was so an kleinen Diskus im "Handel" anzutreffen ist, ist mit Vorsicht zu genießen. Dann aber auf keinen Fall mehr als 5-6 maximal. Und Du musst auf jeden Fall an Abgabemöglichkeiten denken, das Becken wird nur für ein Paar reichen.

02.09.2002, 13:32	#5
Christian O. Registriert seit: 08.09.2001 Ort: 82061 Neuried (München) Beiträge: 181 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Ralf, Danke ist ne Sonderanfertigung! Also praktische Erfahrung habe ich nicht mit Diskusfischen! Ich lese sehr gerne und viel deshalb basiert mein Wissen über Diskusfische auf rein theoretischer Basis! Ich weiss dass ein echtes,harmonierendes Paar sehr teuer und vorallem schwer zu finden ist! :cry: Werde dann wohl auf Jungtiere zurückgreifen wenn ich bis Ende November kein echtes Paar gefunden habe(Ende November ist Erstbesatz geplant!) Dass ich die restlichen Tiere wieder abgeben muss ist mir klar, war bei meinen Skalaren ja dasselbe! Werde dann schon wieder jemanden finden! Kannst du mir noch ein gutes Diskusbuch empfehlen? Danke

02.09.2002, 13:49	#8
Christian O. Registriert seit: 08.09.2001 Ort: 82061 Neuried (München) Beiträge: 181 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Michael, erstmal Danke für die Mühe! Es handelt sich, wie oben beschrieben um eine Sonderanfertigung mit den Maßen 80x50x60! Die genaue Beckeneinrichtung weiss ich noch nicht! Es wird viel Holz zum Einsatz kommen, Quarzsand,und eher reichlich als spärlich bepflanzt sein! Die Fachleute waren Händler meines Vertrauens, gute Bekannte Züchter und Biologen mit Fachbereich Aquaristik! Zur Technik: Beleuchtung durch 4 Leuchtstoffröhren,Dauer ca. 12 Stunden! Eheim prof. Filter mit Siporax, Stabheizung,CO2 Anlage , UO-Anlage. Danke

02.09.2002, 13:51	#9
Christian O. Registriert seit: 08.09.2001 Ort: 82061 Neuried (München) Beiträge: 181 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Michael, wo bekomme ich ein Paar her? Ich wohne in München! Hab schon viel gesucht aber nichts gefunden ! Danke

02.09.2002, 14:17	#10
Michael Stache Registriert seit: 05.06.2001 Ort: D-27721 Ritterhude bei Bremen Beiträge: 1.545 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Moin Christian, ein Diskuspaar zu finden dürfte im süddeutschen Raum überhaupt kein Problem sein. Kennst du die Diskusliste oder das Diskusportal? Viele Grüße sendet Michael