berti

hallo michael,ralf ,werner

ich habe mir gerade den bericht vov den torpheus gelesn das sind ja ganz heikle kameraden

mein gedankengang war eigentlich ein anderer.

hier liest man oft von fischen (jungbrut) mit eingefallenen bäuchen,die fast verhungern müssen.

als tablette oder staubfein müßte doch spirulina gerade wegen dem hohen nährwert,diesen fischen wieder auf die beine ähh auf die fossen helfen.

natürlich müssen sie noch ans futter gehen

verwendung nach krankheit usw. kurz als aufbaukost

oder liege ich da absolut falsch

es könnte vielleicht so mancher schwächelnde fisch gerettet werden

mfg berti

Ralf Rombach

Berti,

> hier liest man oft von fischen (jungbrut) mit eingefallenen
> bäuchen,die fast verhungern müssen.

> als tablette oder staubfein müßte doch spirulina gerade wegen
> dem hohen nährwert,diesen fischen wieder auf die beine ähh auf
> die fossen helfen. natürlich müssen sie noch ans futter gehen

> verwendung nach krankheit usw. kurz als aufbaukost

> oder liege ich da absolut falsch

Das kann man so leider pauschal nicht beantworten, es kommt da ganz auf die Ernährungsweise der Fische, in Deinem Fallbeispiel der Jungfische an. Hast Du beispielsweise Arten wie Hypancistrus zebra, dann wirst Du die Tiere, auch die Jungtiere garantiert falsch ernähren und Ausfälle aufgrund von Verdauungsproblemen produzieren. Dies gilt eigentlich für alle Arten, die einen hohen Anteil an Krebstieren in ihrer Nahrungspalette haben.

Reine Aufwuchsfresser wie manche anderen Harnischwelse oder auch Malawis oder die tropheus sind ebenfalls keine reinen Pflanzenfresser, sondern nehmen eine Mischkost aus Aufwuchs und Kleintieren (Ciliaten, Rotatorien, kleine Crustaceen) auf. Ihr Verdauungstrakt, insbesondere die Enzymausstattung ist genauso wie bei den Säugetieren darauf eingestellt. Insofern spielt der Faktor Proteinanteil auf der einen und Ballaststoffe auf der anderen Seite eine ganz erhebliche Rolle. Liegt er deutlich über dem "natürlichen Futter", können die Tiere nicht mehr alle Proteine entsprechend verdauen, wenn doch, zieht man wieder Turbofische. Das wird dann, provozierend ausgedrückt, ähnlich wie der Rinderherzfütterung, auch wenn das inhaltlich was ganz anderes ist.

Bleiben nun aber unverdaute Proteine im Darmtrakt, reagiert die kommensalische Darmflora (Bakterien, Flagellaten, Ciliaten) drauf durch eine Verschiebung der Zusammensetzung. Es werden die Arten gefördert, die leicht überflüssige Proteine verdauen können, andere Arten, die bevorzugt die Ballaststoffe angreifen (Chitin, Cellulose, Lignin bei Holzfressern) verlieren an gewicht. In der Folge kommt es oftmals zu einer Vermehrung der Flagellaten, die dann ausgeschieden werden. Äußerliches Symptom bei den Tieren ist dann weißlicher Kot auf Dauer (nicht kurzfristig), der dann fälscherlicherweise als Flagellatenbefall diagnostiziert wird und gerne mit Antibiotika behandelt wird. Das kommt aus Michaels Thread gut raus und findet sich auch hier im Forum immer wieder konstant auch bei Diskus mit Rinderherzfütterung. Dabei kann man diesen Tieren meist, wenn sie noch nicht zu angeschlagen sind, leicht durch eine Futterumstellung helfen.

Daher rühren meine mit Sicherheit sehr pauschal angebrachten Bedenken (einfache Antwort -> Nein.) gegen Spirulina Fütterung, noch mal, ich beziehe mich damit auf Haupt- oder Mastfutter, als Beifutter setze ich die Tabs durchaus ein, suche mir aber Produkte, wo der Spirulina Anteil selber nicht über 20 % liegt und das ist meiner Meinung nach schon grenzwertig.

Michael Stache

Moin Moin Moin!

oder besser

Mann Mann Mann!

was geht hier momentan nur wieder ab (und nicht nur hier)?

Wer nicht gleich jeden auf seiner Seite hat,
bzw. den anderen nicht von seiner Meinung überzeugen kann, fühlt sich persönlich angegriffen, egal bei welchem Thema, irgendein Strohhalm wird gefunden an dem man sich hochziehen kann, ein Wort gibt dann das andere und schon geht das Geheule los und man vertreibt/vergrault sich gegenseitig...

Muss das wirklich sein?

Werdet mal ein wenig lockerer oder schreibt mal ein wenig "small talk" zwischendurch, aber ich weiß, das könnt ihr nicht, das Leben ist ja zu ernst.

Mal über seinen Schatten zu springen, auch andere Meinungen zu tolerieren... blablabla,
ist garnicht so schwer!


Gruß
Michael

berti

hallo ralf

vielen dank für den ausführlichen bericht

jetzt habe ich die zusammenhänge kapiert
war keine gute idee von mir

vielen dank nochmal

mfg berti

michael aus DO

Genau Micha !!!


Leude vertragt euch bitte :-kiss - es gibt existenziel wichtigere Fragen ob Spirulina geeignetes Aufzuchtfutter oder nicht ist !!!

Finds irgendwie schade bis schlimm wenn solch kompetente Aquarianer wie Ralf und Werner wg. solch einen Pfurz :wink:
streiten.

Shake Hands

Gruss Micha aus DO

WernerK

Hallo,
was soll der Quatsch?

Ist es gleich ein Streit wenn ich mal nicht Ralf's Meinung bin?
Oder darf ich meine Meinung nicht schreiben, wenn sie von Ralf's oder Roland's Meinung abweicht?

Ich verwende Spirulina Tabs (100% Spirulina) schon seit einiger Zeit und habe damit bisher keine negativen Erfahrungen gemacht, im Gegenteil.

Gruß Werner

Walter

Tjo :roll:
Zwischenfrage: welche "Spirulina Tabletten" enthalten denn 100% Spirulina???
Meine nicht (Tetra, Sera, Hikari, JBL und wasweißichnoch *gg*).
Das "reine Spirulina" sollte doch wohl eh bloß als Zusatz- und nicht als Alleinfutter gedacht sein? So hab´s ich zumindest verstanden ...

michael aus DO

Hola Werner !

Logo darfst du auch ne andere Meinung haben als Ralf oder Roland - hatte ich etwas in der Art gesagt :-?

Doch wohl nicht !!!


GRuss
Michael aus DO

WernerK

Hallo Walter,
meine ;-), hab ich von nem doc, ich nehme an du kennst ihn auch, sind tabletten aus 100% Spirulina.

Nun so hab ichs auch gesagt, aber Ralf hat anscheinend Bedenken so reines Spirulina überhaupt zu verfüttern. Als Alleinfutter könnte ich das ja noch nachvollziehen, als gelegentliche Abwechslung sehe ich da eigentlich kein Problem.

Gruß Werner