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Alt 13.09.2002, 06:46   #1
luc
 
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Standard ALTUM-SCALAR

Hallo Leute ! Ich bin schon seit ca. 6 Monaten auf der Suche nach einen Pärchen von dieser Wildform (Nachzucht). Wer kann mir Tipp`s geben wo ich , im raum Thüringen , erfolgreich sein könnte? DANKE MARIO
luc ist offline  
Alt 13.09.2002, 18:13   #2
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Hallo luc,

Altums solltest du nicht paarweise sondern in einer Kleingruppe von etwa 6 Tieren halten. Als Pärchen fühlen sie sich nicht wohl und kümmern.

Für die Dauerhaltung sollte das Becken nicht weniger als 120 bis 150 cm Länge, 80 cm Tiefe und Höhe besitzen, denn die Tiere werden wirklich kapital.

Ob du Nachzuchten bekommst, ist eine andere Sache, es gibt nur wenige Leute, die in der Lage sind, die Tiere nachzuzüchten. Im Moment gibt es aber die ersten Wildfänge, die meist von sehr guter Gesundheit sind.

schöne Grüße

Gast ist offline  
Alt 13.09.2002, 22:27   #3
luc
 
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Hallo Tobias,

Meiner Meinung nach sollte man Skalare nur in Gruppen halten, solange sie noch Jungtiere sind, da Skalare zu den Cichliden gehören und diese sich im geschlechtsreifen Alter zu Paaren bilden und Revierfische werden.
Deshalb sollte es kein Problem sein, sich ein Paar Altum-Skalare in einem 200 l-Becken (wie meines) zu halten.

Vielen Dank für Deine Antwort Tobias. Kannst Du mir vielleicht eine Händleradresse im Raum Thüringen nennen?

Im Übrigen: Bist Du schon lange Aquarianer? Da Du im Raum Bonn wohnst - warst Du letztes Jahr auch auf der Aquaristikmesse in Duisburg? Wir wollen nächstes Jahr auch wieder hin.

Viele Grüße und auf eine Antwort hoffend

Mario
luc ist offline  
Alt 13.09.2002, 23:51   #4
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Hallo Mario,

200 Liter für altums? das geht bei kleinen Jungfischen ein Jahr gut, dann ist das Becken absolut zu klein.

Für P. scalare, die bestimmt 30 bis 50% kleiner bleiben als P. altum wird hier zu Recht ein Becken von 120 cm Länge und 60 cm Höhe empfohlen, bei der Haltung von Altums muß man der Gruppenhaltung und einer Körperhöhe von über 30 cm Rechnung tragen!

Diese Tiere haben ein anderes Sozialverhalten als P. scalare, ein Pärchen ist definitiv zu wenig. Um sie halbwegs anständig zu halten, benötigst du eine Gruppe, aus der sich Paare absondern, aber immer wieder in die Gruppe zurückkommen.

Ich habe meine Tiere wegen fehlender Kapazitäten an Ralf Rombach abgegeben, der hält 6 Tiere in gut 500 Litern, aber selbst bei halbwüchsigen, knapp 2 Jahre alten Tieren ist das Becken bereits zu klein.

Ich denke, die oben angegebenen Beckenmaße sind ein Minimum für die Haltung dieser Tiere, wenn du diese Maße nicht bieten kannst, empfehle ich, daß du dich nach Nachzuchttieren von P. scalare umsiehst, die die natürliche Zeichnung haben. Altums kannst du jedenfalls in 200 Litern nicht halten.

schöne Grüße

Gast ist offline  
Alt 14.09.2002, 07:47   #5
Ralf Rombach
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Tobias,

Zitat:
Zitat von Tobias Möser
Ich habe meine Tiere wegen fehlender Kapazitäten an Ralf Rombach abgegeben, der hält 6 Tiere in gut 500 Litern, aber selbst bei halbwüchsigen, knapp 2 Jahre alten Tieren ist das Becken bereits zu klein.
es sind zwar 630 l brutto ändert aber auch nichts. Das Becken ist jetzt schon für die 6 Tiere grenzwertig und wird wohl nächstes Jahr gegen ein größeres ausgetauscht.

@Mario,

Tobias hat absolut Recht mit dem Sozialverhalten der Altums. Die sind anders als P. scalare tatsächlich in Kleingruppen organisiert, auch zur Geschlechtsreife (sind ja nicht dauernd fortpflanzungsbereit) leben sie außerhalb der Brutpflege in Kleingruppen.

Und die werden groß, sehr groß. Unsere größten (gut 2 Jahre alt), sind ca. 22-24 cm hoch und etwas mehr als 10 cm lang. Wachstumsende nicht absehbar, man kann zuschauen.

Die ersten 3 kleinen (8 cm Höhe) hielten wir auch in einem 200 l Becken, etwas mehr als 1 Jahr, dann war das Becken definitiv zu klein, es kam zu Rangeleien und Unverträglichkeiten.

Wichtiger als die effektive Beckenlänge sind die Höhe und auch die Tiefe. Sie sind und bleiben gegen Personen, die sie nicht kennen, etwas schreckhaft und brauchen deckungsreiche Rückszugsmöglichkeiten im Hintergrund des AQ. Und genau die kann man ihnen in einem 40 cm tiefen becken nicht bieten.

Die Höhe wird ab etwa 15 cm einer der wichtigen Faktoren. Stell Dir mal ein 50 cm hohes 200 l Becken vor, davon ziehst Du 8 cm Bodengrund ab und 2 cm Abstand von der Wasseroberfläche zur Glaskante. Bleiben 40 cm, aber auch die sind wohl kaum netto, dann kommen nämlich noch einige Wurzeln und Steindekorationen. Und auch die Pflanzen nehmen Schwimmhöhe weg. Wenn Du in so einem Becken tatsächlich auf 70 % der Bodenfläche auf 30 cm freien Wasserstand kommst, wäre das viel. Stell Dir nun einen mehr als 30 cm hohen Fisch vor und stelle Dir vor, Du lebst eingesperrt in einer kleinen Wohnung mit 2,00 m Deckenhöhe, bist aber 2,10 m groß - und nun ? Dauerhaftes gebücktes Leben ?

Tu den Tieren den Gefallen und verabschiede Dich von dem Vorhaben für ein 200 l Becken. Ich spreche da aus Erfahrung.
 
Alt 14.09.2002, 21:21   #6
luc
 
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Standard Altum-Skalare

Hallo Tobias,
hallo Ralf,

ich danke Euch für euer fundiertes Wissen. Meine Idee zur Haltung dieser Fische resultiert aus dem Buch "Aquarienatlas" Band 1. Auf Seite 764/765 wird eine benötigte Beckengröße von 80 cm L x 50 cm h sowie eine Lebensgröße von max. 18 cm angegeben.

Natürlich ist bei Euren Tatsachen eine Haltung für mich ausgeschlossen. Aufgrund Eurer Ausführungen werde ich wahrscheinlich auf P-Skalare zurückgreifen, damit eine artgerechte Haltung gewährleistet ist.

Also dann noch viel Spaß beim gemeinsamen Hobby

Tschüß
Mario
luc ist offline  
Alt 15.09.2002, 07:10   #7
Ralf Rombach
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Standard

Mario,

Du zitierst den Mergus Band 1. Ist ja allgemein auch kein schlechtes Buch, aber bitte sei grundsätzlich vorsichtig bei Angaben zur Beckengröße von Fischen, die die 10 cm Grenze überschreiten. Da werden dann manchmal haarsträubende Beckengrößen empfohlen.
 
 

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