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Alt 14.09.2002, 18:30   #1
Chris Deppe
 
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Standard Mattenfilter Berechnungswirrwarr

Hallo zusammen,

ich bin (wie viele zuvor) im Berechnungswirrwarr bei der Planung eines HMF gefangen...

Das neue Becken hat eine Größe von 60x30x35cm (B/T/H). Also netto ca. 60l.
Wenn ich jetzt Olafs Berechnungen ansetze komme ich bei einer gewünschten Umwälzung von 2x pro Stunde auf eine Mattenfläche von 266 cm2. Soweit so gut.

Bei einer "vorgegebenen" Höhe der Matte von ca. 33,5 cm lande ich bei einer Breite um die 8cm :-?
Das das nicht klappt ist ja wohl logisch.

Mache ich jetzt irgendwo einen Denkfehler, oder wo muss ich den Kompromiss ansetzen?

Denn wen ich eine Mattengröße von etwa 33,5x30cm ansetze spuckt mir die Formel eine Pumpenleistung zwischen 300 und 600 l/h aus (also jenseits von Gut und Böse).

Kann ich denn nun einen HMF einsetzen, oder geht das nur wenn ich Bachforellen oder Lachse halten will???

Alles Gute aus dem Heim der Stromschnellen,

Chris
Chris Deppe ist offline  
Alt 14.09.2002, 18:56   #2
Roland Bauer
 
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Hi, Chris!

Ist doch ideal für einen Eck-Filter! Die Matte als Viertelskreis in einer Aq-Ecke platziert. Dann ist der Mattenfilter sogar optisch noch gut zu verstecken.

Machst die Matte mit 3 cm Dicke wegen der Biegung.

Auf die volle Höhe von 33,5 cm kommst Du ja wegen der Bodengrundhöhe schon nicht.

gruss, roland
Roland Bauer ist offline  
Alt 14.09.2002, 21:01   #3
Chris Deppe
 
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Hi Roland,

Zitat:
Zitat von Roland Bauer
Ist doch ideal für einen Eck-Filter! Die Matte als Viertelskreis in einer Aq-Ecke platziert. Dann ist der Mattenfilter sogar optisch noch gut zu verstecken.

Auf die volle Höhe von 33,5 cm kommst Du ja wegen der Bodengrundhöhe schon nicht.
eine Ecklösung hatte ich mir heute auch schon überlegt, aber wie breit (sprich welcher Radius)? 8cm klappt so oder so nicht...

Auch die 3cm Matte ist gebont (habe nämlich eine solche vor mir liegen ).

Aber warum nicht die Höhe??? Als Bodengrund kommt Sand rein (dachte an ca. 4-7cm nach hinten ansteigend) aber auch wenn ich durchschnittlich so 5cm abziehe und runde komme ich auf eine Höhe von etwa 28cm. Das würde jetzt noch etwa eine Breite von 10cm zulassen, das wird aber sehr eng und knapp (entsprechend der Kreisformel wäre das ein Radius von 6cm).

Egal wie ich das mache wird der Filter winzig sein müssen, um den Berechnungen zu genügen.

Als Kompromiss wäre ein 10cm Radius (enstspricht ca. 448cm2) mit einer Pumpe um 120l/h möglich (Olaf gibt als Minimum dabei 134l/h an, Maximum 268l/h).

Was tun sprach Zeus???

Chris

P.S.: Kann man die Matte auch per AQ-Silikon einkleben (ich will mir die Plexi-Glasstreifen zur Fixierung ersparen...)?
Chris Deppe ist offline  
Alt 14.09.2002, 23:11   #4
Roland Bauer
 
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Hi, Chris!

Hihi, eigentlich bin ich in Sachen HHMF die absolute Niete! Ich habe bislang meine 2 Becken "filterlos" betrieben und bin bis jetzt gut mit gefahren.

Insofern müsste sich da jetzt Werner und/oder andere zu Wort melden...

Ich gehe aber mal davon aus, dass die Wirkung auch mit deutlich geringerem Durchlauf erreicht wird, eventuell wird dann weniger in der Matte selbst passieren und stattdessen auf Biofilmen in Bereich des Beckens. Aber wie dem auch sei, Hauptsache, das Aq-Wasser bleibt in Bewegung.

Die Sache mit dem Sand, der nach hinten ansteigt, vergiss lieber mal: Ein gründelnder Fisch reicht, um das Wunderwerk innerhalb von 4 Wochen topfeben zu bekommen.

Ich denke zur Mattenfixierung ist ein Glasstreifen oder Plexiglasstreifen unumgänglich....

Brauchst Du Links zur Glasbearbeitung?

gruss, roland
Roland Bauer ist offline  
Alt 15.09.2002, 00:12   #5
Marco 76
 
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Hallo Chris.

Auch ich kenne mich mit den HMF garnicht aus.

Aber rein von der Logik her.
So lange die Matte merklich von Wasser durchströmt wird, müssten sich doch dort Bakterien ansiedeln. Da dürfte es doch selbst bei einer Mattenbreite von 20 cm keine Probleme geben, oder :-?

Wie gesagt hab ich da keine Ahnung von. Ich denke mir halt, daß sich die Bakterien in dem Maße ansiedeln, wie sie von dem durchströmenden Wasser mit Nährstoffen versorgt werden. Das würde bedeuten, daß die Bakteriendichte pro Mattenfläche abnimmt, sich letztendlich aber durch die fixe Umwälzmenge anpaßt.

Ich werde das auf jeden Fall mal verfolgen, da mich das Thema auch interessiert.

MFG

Marco
Marco 76 ist offline  
Alt 16.09.2002, 09:33   #6
Heiko L.
 
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Hallo Chris,

bin auch gerade dabei, mein neues Becken (180 l) mit einem Mattenfilter auszustatten. Ich nehme ebenfalls die Eckvariante, die Matte wird dabei mit zwei (bzw. vier) 3 cm breiten Glasleisten fixiert. Diese 6 cm musste Du ja zu der Mattenbreite dazurechnen und sie gehören nicht zur Nettofilterfläche, weil die Matte dort ja nicht durchströmt wird.

Auch für mein kleines Becken (54l) werde ich bald einen Eckfilter einbauen, die Matte dort wird die Maße 19,5 x 29 x 3 cm haben.
Die Nettofilterfläche ist dann abzüglich Glasleisten in der Breite und Wasserstand bzw. Bodengrund in der Höhe 13,5 x ca. 19 cm = 256,5 cm². Die Pumpenleistung sollte dann zwischen 76 und 153 l/h liegen. Das passt. Der äußere Radius muss dann bei ca. 12,4 cm liegen, der innere bei ca. 9,5, bei einer 3 cm dicken Matte.

Vielleicht haut das ja so auch bei Dir hin?

Gruß,
Heiko
Heiko L. ist offline  
 

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