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Alt 02.10.2002, 11:40   #1
Kahebro
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Standard Wenig Besatz/viel Pflanzen/Wasserwechsel wöchentlich?

Hallo,

Könnt Ihr mir bitte mal eine Hilfestellung geben:

Die Überlegung/Frage:
Der Wasserwechsel soll die verunreinigenden, gelösten Stoffe reduzieren.
OK, mache ich. Jede Woche 1/3 Osmosewasser, unverschnitten.
Entferne ich damit (in meinem Fall) eher die notwendigen Stoffe (Nitrat, Phosphat, etc)

Durch den geringen Besatz (4 ltr netto pro 1 cm Fisch, ausgewachsen) müsste ich doch sehr wenig Anfall von Schadstoffen haben. Jede Woche muss ich dem Becken Eisen und Nitrat zuführen, die ich aber mit dem WW dem Becken teilweise wieder entziehe und somit wieder zuführen muss.

Ich habe das Gefühl, das das Becken zu "clean" ist. Kann das?
Wenn ich nun, sagen wir, nur alle 4 - 8 Wochen 1/4 Wasser wechsel, was passiert dann?
Die "Filterlosen" hatten besseren Pflanzenwuchs, eine Lösung?
Steigen Nitrat und Phosphat? Muss ich weniger Eisen zuführen?

Das Becken:
630 Ltr. brutto, ca. 540 Ltr. netto, Standzeit 3,5 Monate
Externer Mattenfilter, Filtervolumen 100 Ltr. brutto, Mattenvolumen 24 Ltr.
Sandboden, sehr viel Holz
Besatz:
1 Skalarpärchen, Pterophyllum scalare
4 Milchstrassen-Harnischwelse, Hypancistrus sp. L 262
10 Metall-Panzerwelse, Corydoras paleatus
Bepflanzung:
Ca. 80% der Grundfläche
Div. Echinodoren
Zwergspeerblatt, Anubias barteri, var. nana
Perlenkraut, Micranthemum umbrosum
Wasserwerte:
26-27° Grad C
LW: 460 - 480 mS/cm
PH: 7
KH: 2
NO3: nn
NO2: nn
FE: 0,05 mg/l
PO4: 0,1 mg/l
O2: 4 mg/l
CO2: 6 mg/l (errechnet)
--Bilder, leider keine neuen, auf meiner Page)--

Grüsse
Kahebro
 
Alt 02.10.2002, 12:04   #2
Walter
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hi,
theoretisch müßtest Du ja recht haben, und die Wasserwechselintervalle verlängern können.
Was mir aber an Deinen Wasserwerten auffällt:
Die hohe Leitfähigkeit, bei der geringen KH. Die GH hast Du ja nicht angegeben.
Und das bei einem NO3 Wert von 0?
Normalerweise sollte die Leitfähigkeit etwa das 33fache der Gesamthärte sein, wenn keine anderen, nichthärtebildenden Salze im Wasser sind. Der Großteil dieser Salze ist bei mir immer Nitrat, d.h., ich kann durch eine LW Erhöhung auf einen Nitratanstieg schließen.
Wenn man bei Deinem Wasser bei einer KH von 2 auf eine GH von 3-6 schließt (ist das so???), und andererseits Nitrat nicht nachweisbar ist, wo kommt dann der hohe Leitwert her???
Oder hast Du eine GH von 10-13??? Was eher ungewöhnlich wäre.
 
Alt 02.10.2002, 12:07   #3
Ralf Rombach
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Harl-Heinz,

und nu ?

Da ich neuerdings Ketzer bin, würde ich Dir empfehlen, dieses Becken auf filterlos umzustellen. Vorausseztung ist, das die pflanzen gut stehen, d.h. sichtbar wachsen. Alles andere wäre mit unnötigen Risiken verbunden.

Mit 24 l Filtervolumen bei dem Besatz kann sich im Filter, egal ob Matte oder Diffusion eigentlich nichts entscheidendes abspielen. So ist zumindest meine Einschätzung.

Alternative wäre natürlich den Besatz zu erhöhen.

Die Frage der Wasserwechsel ist ja auch eine sehr umstrittene Frage. Bei dünn besetzten Großbecken wechsel ich auch keine 50 % wöchentlich, das geht so eher in die 30 % Region, mal mehr, mal etwas weniger.

Beim meinem ersten (ältesten) filterlos Becken habe ich auch schon mal testweise Wasserwechsel bewußt verschlampt, die Meßergebnisse änderten sich nicht, naja, bei Nitrat und Phosphat 0 kann sich auch nicht mehr viel verringern.

In meinen filterlos Becken sank Nitrat bisher immer, Phosphat tendiert bei mir eh gegen 0 in allen Becken.
 
Alt 02.10.2002, 12:09   #4
Ralf Rombach
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Walter,

könnte auch Natriumchlorid sein. Wer weiß, wie das Leitungswasser in Tunesien zusammengesetzt ist. Frage an Karl-Heinz.
 
Alt 02.10.2002, 12:17   #5
Walter
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Ja schon, Ralf,
aber komisch ist ja irgendwie, dass Kahebro anscheinend nur mit UO Wasser wechselt. Dass sich NaCl erst im Becken bildet, kann ich mir im Gegensatz zu NO3 jetzt nicht vorstellen. Oder überseh ich was?
 
Alt 02.10.2002, 12:20   #6
Kahebro
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Walter,
danke für Deine Antwort/Anmerkung

Ersteinmal als Nachtrag: GH = 4
Der hohe Leitwert liegt bei uns darin begründet, dass der Salzgehalt im Leitungs-Wasser (Mittelmeer-Küste) sehr hoch ist (Lw = 2000 MicroSiemens), bei einer GH von 33 ++, PH:8, KH: 6

Selbst das Permeat bekomme ich nicht unter 340 MicroSiemens.

Zitat:
theoretisch müßtest Du ja recht haben, und die Wasserwechselintervalle verlängern können.
Bleibst Du dabei?

Grüsse
Kahebro
 
Alt 02.10.2002, 12:29   #7
Walter
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Hi Kahebro,
damit wär ja alles geklärt
Also, jetzt werden sie hier zwar aufschreien, ... :roll: , aber wenn ich manchmal mehrere Wochen nicht zuhause bin, wird auch kein Wasserwechsel gemacht. Zumindest im Gesellschaftsbecken nicht, und die Wasserwerte sind in dem gut bepflanzten (auch Wasserlinsen) Becken im Frühjahr dieses Jahres mal nach zwei Monaten immer noch "perfekt" gewesen (ich meß nur LW, GH, KH, Ph und NOx). Gib Dir die Antwort selbst
Vor zwanzig Jahren haben wir auch nur alle ein bis zwei Monate Wasser gewechselt,
aber in "Tagen wie diesen" ist es hier im Forum etwas schwer, das zu propagieren.
Allerdings wirst Du IMO auch durch seltenere Wasserwechsel den Nitratwert nicht erhöhen, wenn die Pflanzen alles brauchen ... (in dem von mir genannten Becken ist der NO3 Wert auch immer 0).
 
Alt 02.10.2002, 12:37   #8
Ralf Rombach
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Hallo Walter,

keine Sorge, ich werde da schon nicht aufschreien.
 
Alt 02.10.2002, 12:39   #9
Kahebro
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Standard

Hallo,

so schnell, wie Ihr antwortet, kann man auf Eure Antworten gar nicht eingehen


Zitat:
Walter Verfasst am: 02 Oct 2002 10:17 Titel:

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Ja schon, Ralf,
aber komisch ist ja irgendwie, dass Kahebro anscheinend nur mit UO Wasser wechselt. Dass sich NaCl erst im Becken bildet, kann ich mir im Gegensatz zu NO3 jetzt nicht vorstellen. Oder überseh ich was?


Ralf Rombach Verfasst am: 02 Oct 2002 10:09 Titel:

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Walter,

könnte auch Natriumchlorid sein. Wer weiß, wie das Leitungswasser in Tunesien zusammengesetzt ist. Frage an Karl-Heinz.
Ich glaube die Frage habe ich in der Antwort an Walter schon beantwortet: Bei uns kommt verdünntes Meerwasser aus der Leitung

Ralf schrieb:
Zitat:
und nu ?

Da ich neuerdings Ketzer bin, würde ich Dir empfehlen, dieses Becken auf filterlos umzustellen. Vorausseztung ist, das die pflanzen gut stehen, d.h. sichtbar wachsen. Alles andere wäre mit unnötigen Risiken verbunden
und nu :-? :-? Die Pflanzen wachsen bis zu einem gewissen Augenblick, dann Schluss. Das Problem habe ich mit Dr. Kremser diskutiert und füge jetzt (Seit Montag) Nitrat zu. Filter los reizt mich enorm, zumal ich wirklich glaube, dass mein Filter nicht wirklich viel bringt,wenn.........
..........ich bloss nicht so viel Schiss davor hätte!!!!!!

Zitat:
Alternative wäre natürlich den Besatz zu erhöhen.
Das kommt vielleicht, wenn meine Skalare wieder ablaichen. Im Ernst, hatte ich nicht vor den Bestand zu erhöhen (Vielleicht ein kleines Welschen), da meine Skalare zur Brut alles platt machen, was sich bewegt.

Zitat:
In meinen filterlos Becken sank Nitrat bisher immer, Phosphat tendiert bei mir eh gegen 0 in allen Becken
Wovon leben Deine Pflanzen? Von Luft und......CO2?
Filterlos und Altwasser zusammen - die Lösung :-?

Grüsse
Karl-heinz
 
Alt 02.10.2002, 12:46   #10
Walter
Gast
 
Beiträge: n/a
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Ach, heißt Kahebro auch Karl-Heinz???
Schade, Kahebro hat so schön "arabisch" geklungen, schon ist die Exotik weg
 
 

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