Welche Nannostomus-Art?

SimonN · 13.10.2002, 16:43

Hi zusammen!

Ich habe vor, einen größeren Schwarm Nannostomus für mein 320l-Becken zu kaufen (nachdem Willibald und Ralf so ins schwärmen geraten sind :wink: ).
Welche Nannostomus-Art empfehlt ihr mir? Sie sollte interessant sein, im großen Schwarm (ca. 40 Tiere) schön wirken (sich also auch vorwiegend im Schwarm aufhalten), und auch gesellschaftsfähig sein (Panzerwelse, wahrsch. auch größere Fische).
Das Becken wird stark bepflanzt sein und es wird mit 2 36W-Leuchten beleuchtet.

Meine WW:
PH: 7
GH: 7
KH: 3

Freue mich schon auf ein paar Vorschläge

Grüße, Simon

13.10.2002, 18:17

Hallo Simon,

Du willst es also angehen? Freut mich.

Die unkompliziertesten in der Nannostomus Gruppe sind wohl die N. beckfordi.

Du solltest mit diesen anfangen.

Eine feinfiedrige Bepflanzung (Hornkraut,Cabomba,Wasserpest)ist vorteilhaft.
Es sollte sich auch ein gewisses Algenwachstum einstellen, die Nannostomus stehen auf Aufwuchsnahrung.
Sie knispeln den ganzen Tag an den Pflanzenblättern rum.

Wenn die Möglichkeit besteht das Wasser etwas saurer zu machen, nütze die Gelegenheit.

Nannostomus Arten sind keine echten "Schwarmfische", das sei erwähnt.
Sie fühlen sich in der Gruppe sehr wohl, legen aber niemals das Schwimmverhalten von z.B. Neons an den Tag.
Sie stehen eher zwischen den Pflanzen, weiden die Pflanzen ab und wechseln die Stellung. Dies geschieht mit sehr schnellen Schwimmbewegungen.

Wenn Du das Becken mit einer zweiten Art besetzen willst, würde ich Dir Nannobrycon eques empfehlen.
Dann musst Du jedoch auf eine zu starke Oberflächenströmung verzichten.

Als Futter würde ich Dir gängige Frostfuttersorten empfehlen.
Artemien, Daphnien und Cyclops. Denke daran das die Nannostomus ein kleines Maul haben.
Lebendfutter sollte in Form von Wasserflöhen und Artemia auch nicht zu kurz kommen.
Trockenfutter wird genommen, nur lassen bei ausschliesslicher Fütterung die Farben der Fische nach.

Du hast grössere Fische erwähnt, welche wären das konkret?

Diese Ziersalmler sind ein wenig Mimosenhaft, weisst Du.
Grössere Buntbarsche könnten sie leicht verschrecken oder gar als Beute ansehen.

Den N. marginatus lässt Du dir im Moment von Deinem Händler nicht aufschwatzen, die Art ist etwas heikel.
Das gleiche gilt für N. trifasciatus.

Wenn Du allerdings ein "Auge" für Fische hast, was das Verhalten und die "Körpersprache" von Fischen
anbelangt, lass Dich nicht aufhalten.

Bei den letztgenannten Arten sollte der PH deutlich um 6,0 liegen, die KH fast auf 2,0 runter sein.

Jan Urban · 13.10.2002, 19:01

Dank euch für den Beitrag, bin nämlich auch auf der Suche nach einem solchen Salmer. Mich hat ebenfalls die Schwärmerei neugierig gemacht.
Was kostet den ein N. beckfordi pro Stück? In den vier Aquarienläden in denen ich so bin habe ich diesen Fisch noch nicht gesehen.
Habt ihr evtl. einen Literaturtipp? Würde mich gerne mehr über diese Art informieren.

Danke

Jan

SimonN · 13.10.2002, 19:17

Hallo Willi!

Zitat:

Eine feinfiedrige Bepflanzung (Hornkraut,Cabomba,Wasserpest)ist vorteilhaft.
Es sollte sich auch ein gewisses Algenwachstum einstellen, die Nannostomus stehen auf Aufwuchsnahrung.
Sie knispeln den ganzen Tag an den Pflanzenblättern rum.

Feinfiedrige Pflanzen ist ken Problem, ist eh nur zum Ablaichen nötig, oder? Wäre es auch ok, wenn ich Steine in der Sonne mit Algen bewachsen lasse und diese ins Aquarium lege?

Zitat:

Wenn die Möglichkeit besteht das Wasser etwas saurer zu machen, nütze die Gelegenheit.

Ich werde es wahrscheinlich mit Torf und/oder Blättern versuchen, da dürfte es bei deer kh kein Problem sein, den ph-Wert auf 6,5 zu drücken, oder?

Zitat:

Als Futter würde ich Dir gängige Frostfuttersorten empfehlen.
Artemien, Daphnien und Cyclops. Denke daran das die Nannostomus ein kleines Maul haben.
Lebendfutter sollte in Form von Wasserflöhen und Artemia auch nicht zu kurz kommen.
Trockenfutter wird genommen, nur lassen bei ausschliesslicher Fütterung die Farben der Fische nach.

Alles kein Problem :wink:

Zitat:

Du hast grössere Fische erwähnt, welche wären das konkret?
Diese Ziersalmler sind ein wenig Mimosenhaft, weisst Du.
Grössere Buntbarsche könnten sie leicht verschrecken oder gar als Beute ansehen.

Das ist ja das Problem, ich weiß nämlich noch gar nicht, welche Art ich sozusagen als "Hingucker" halten wollte. Buntbarsche gehen wegen den Pflanzen ja leider nicht und ZBB sind mir eigentlich zu klein. Ich dachte erst an Skalare, aber das geht wegen der 50 cm Beckenhöhe jetzt doch nicht, wäre für die Nannostomus vielleicht auch besser :wink:

Danke für deine umfangreiche Antwort

Eine Frage: In welcher Hinsicht sind die anderen Nannostomus-Arten denn heikel?
Vielleicht ist das ja doch für mich zu meistern, ich hatte mir nämlich, rein optisch gesehen, die von dir genannten Arten ins Auge gefasst

Grüße, Simon

13.10.2002, 19:23

Hallo Jan Urban,

Du siehst mich überrascht.
Auf einmal soviele Salmlerfreunde hier?

Literatur zu den Ziersalmlern ist nicht so dicht gestreut.

Gute Sachen hat ein Dieter Vogt geschrieben. Aber diese Büchlein werden nicht mehr verfügbar sein. Leider.

Hast Du den Sterba? Teil 1.

Vom Mergus möchte ich mal abraten, gerade in Bezug auf Ziersalmler.
Was die Kosten anbelangt. Ist regional Unterschiedlich.

Chris W. · 13.10.2002, 21:37

Hi.

Nannostomus haben zwar relativ kleine Maeuler, sie koennen jedoch auch - zumindest mit etwas Uebung - groessere Brocken verdruecken (das soll jetzt um Gottes Willen kein Aufruf sein, ihnen nur groessere Futtertiere anzubieten).

Meine N. marginatus fressen mittlerweile ich giereig Drosophila hydei, wobei sie sich natuerlich bei der kleinen Fruchtfliege leichter tun. Auch werden gerne Schwarze und Weisse Mueckenlarven angenommen.

Chris

Oliver D. · 14.10.2002, 13:13

Hallo,

ich habe mir vorhin 8 Stück von N. beckfordi gekauft und habe 1.50EUR/Stück bezahlt.

mfg
Oliver

Jan Urban · 14.10.2002, 18:28

War mal in Dortmund Unterwegs. Hab mir ein Buch über Salmler gekauft und die Preise für N. Beckfordi abgecheckt.
Liegen zwischen 1,95 und 2,50... Also 1,50 ist ein guter Preis.

Eins ist mir aufgefallen. Ein zwei Läden waren die Beckfordis schön gefärbt und hatten teilweise den markanten rel. dicken schwarzen Streifen. In einem anderen Laden aber hatten sie kaum Färbung, sahen sehr blass aus = schlechte Qualität?

Ciao

Jan

P.S. Kann noch keine Fische kaufen, Becken muß noch einlaufen...

14.10.2002, 18:49

Hallo Simon,

Ich möchte Dir keineswegs irgendwelche Fische ausreden.
Ich für mich persönlich würde mit den beckfordi anfangen, vielleicht auch nur weil ich es selbst so gemacht habe.

Bei den marginatus geht dann mit grösseren Fischen allerdings nicht mehr viel.
Das sind ziemlich empfindliche und scheue Gesellen.

Wenn Dir die Färbung von trifasciatus mehr zusagen sollte, bitte, Deine Entscheidung.

Heikel in Bezug auf die Wasserwerte, ich würde mich dicht an PH 6,0 und KH 2,0 halten.
Bei beckfordi hast etwas mehr Spielraum nach oben. Temperatur nicht unter 26 Grad.

Was grössere Fische anbelangt, habe ich mich bei Ziersalmlern immer eingeschränkt.
Du willst einen "Hingucker"?
Ich würde Dir jetzt glatt mal so aus der Hand raus versichern, das, wenn Du das Becken mit den Nannostomus besetzt hast, Du keinen "Hingucker" mehr brauchst.

Man könnte sich natürlich bei den Apistogramma nochmal umsehen.
z.B. A. agassizii, sind etwas ruhigere Vertreter, vorausgesetzt Du hälst 1M/2-3W.

Würde von den Wasserwerten auch passen.

Willst Du allerdings einen kleinen "Stilbruch" begehen, wären die Ecke der Fadenfische auch geeignet.

SimonN · 14.10.2002, 20:12

Hi Willi!

Ich habe Nannostomus noch nie "life" gesehen, daher weiß ich eigentlich noch nicht wirklich, welche Art ich jetzt kaufen werde. Optisch würden mich am meisten N. marginatus und M. trifasciata ansprechen, jedoch habe ich sie halt wie gesagt bis jetzt nur auf Bildern gesehen, sie scheinen im Handel nicht allzu oft angeboten zu werden.
Es spielt wahrscheinlich auch eine Rolle, an welche Art ich jetzt rankomme, so eine große Auswahl an Geschäften hab ich nicht.
Wenn ich jetzt einen schönen Schwarm von z.B. marginatus finde, werde ich die WW halt noch auf ca. 6 ph mit Torf, Wurzeln und Blättern senken und mir davon dann einen Schwarm kaufen, im Grunde haben sie ja (bis auf die WW, wie du gesagt hast) die gleichen Ansprüche.

Zitat:

Ich würde Dir jetzt glatt mal so aus der Hand raus versichern, das, wenn Du das Becken mit den Nannostomus besetzt hast, Du keinen "Hingucker" mehr brauchst.

Das wollte ich eigentlich auch erst schreiben :wink: aber ich hätte halt gern noch 2-3 größerer Fische, ich finde es interessanter, wenn nicht nur kleine Arten im Aquarium sind.
Vielleicht werde ich aber doch auf ZBB zurückgreifen, es lassen sich ja keine anderen größeren Fische finden, die die Nannostomus nicht zu sehr verängstigen und die Pflanzen in Ruhe lassen.
Ich habe im Forum aber gehört, dass A. agassizii eine der aggressiveren Arten sein soll.

Grüße, Simon

13.10.2002, 16:43	#1
SimonN Registriert seit: 01.01.2002 Beiträge: 347 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Welche Nannostomus-Art? Hi zusammen! Ich habe vor, einen größeren Schwarm Nannostomus für mein 320l-Becken zu kaufen (nachdem Willibald und Ralf so ins schwärmen geraten sind :wink: ). Welche Nannostomus-Art empfehlt ihr mir? Sie sollte interessant sein, im großen Schwarm (ca. 40 Tiere) schön wirken (sich also auch vorwiegend im Schwarm aufhalten), und auch gesellschaftsfähig sein (Panzerwelse, wahrsch. auch größere Fische). Das Becken wird stark bepflanzt sein und es wird mit 2 36W-Leuchten beleuchtet. Meine WW: PH: 7 GH: 7 KH: 3 Freue mich schon auf ein paar Vorschläge Grüße, Simon

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13.10.2002, 18:17	#2
Martin Krüger Gast Beiträge: n/a	Hallo Simon, Du willst es also angehen? Freut mich. Die unkompliziertesten in der Nannostomus Gruppe sind wohl die N. beckfordi. Du solltest mit diesen anfangen. Eine feinfiedrige Bepflanzung (Hornkraut,Cabomba,Wasserpest)ist vorteilhaft. Es sollte sich auch ein gewisses Algenwachstum einstellen, die Nannostomus stehen auf Aufwuchsnahrung. Sie knispeln den ganzen Tag an den Pflanzenblättern rum. Wenn die Möglichkeit besteht das Wasser etwas saurer zu machen, nütze die Gelegenheit. Nannostomus Arten sind keine echten "Schwarmfische", das sei erwähnt. Sie fühlen sich in der Gruppe sehr wohl, legen aber niemals das Schwimmverhalten von z.B. Neons an den Tag. Sie stehen eher zwischen den Pflanzen, weiden die Pflanzen ab und wechseln die Stellung. Dies geschieht mit sehr schnellen Schwimmbewegungen. Wenn Du das Becken mit einer zweiten Art besetzen willst, würde ich Dir Nannobrycon eques empfehlen. Dann musst Du jedoch auf eine zu starke Oberflächenströmung verzichten. Als Futter würde ich Dir gängige Frostfuttersorten empfehlen. Artemien, Daphnien und Cyclops. Denke daran das die Nannostomus ein kleines Maul haben. Lebendfutter sollte in Form von Wasserflöhen und Artemia auch nicht zu kurz kommen. Trockenfutter wird genommen, nur lassen bei ausschliesslicher Fütterung die Farben der Fische nach. Du hast grössere Fische erwähnt, welche wären das konkret? Diese Ziersalmler sind ein wenig Mimosenhaft, weisst Du. Grössere Buntbarsche könnten sie leicht verschrecken oder gar als Beute ansehen. Den N. marginatus lässt Du dir im Moment von Deinem Händler nicht aufschwatzen, die Art ist etwas heikel. Das gleiche gilt für N. trifasciatus. Wenn Du allerdings ein "Auge" für Fische hast, was das Verhalten und die "Körpersprache" von Fischen anbelangt, lass Dich nicht aufhalten. Bei den letztgenannten Arten sollte der PH deutlich um 6,0 liegen, die KH fast auf 2,0 runter sein.

13.10.2002, 19:01	#3
Jan Urban Registriert seit: 04.09.2002 Beiträge: 52 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Dank euch für den Beitrag, bin nämlich auch auf der Suche nach einem solchen Salmer. Mich hat ebenfalls die Schwärmerei neugierig gemacht. Was kostet den ein N. beckfordi pro Stück? In den vier Aquarienläden in denen ich so bin habe ich diesen Fisch noch nicht gesehen. Habt ihr evtl. einen Literaturtipp? Würde mich gerne mehr über diese Art informieren. Danke Jan

13.10.2002, 19:23	#5
Martin Krüger Gast Beiträge: n/a	Hallo Jan Urban, Du siehst mich überrascht. Auf einmal soviele Salmlerfreunde hier? Literatur zu den Ziersalmlern ist nicht so dicht gestreut. Gute Sachen hat ein Dieter Vogt geschrieben. Aber diese Büchlein werden nicht mehr verfügbar sein. Leider. Hast Du den Sterba? Teil 1. Vom Mergus möchte ich mal abraten, gerade in Bezug auf Ziersalmler. Was die Kosten anbelangt. Ist regional Unterschiedlich.

13.10.2002, 21:37	#6
Chris W. Registriert seit: 12.06.2001 Beiträge: 843 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi. Nannostomus haben zwar relativ kleine Maeuler, sie koennen jedoch auch - zumindest mit etwas Uebung - groessere Brocken verdruecken (das soll jetzt um Gottes Willen kein Aufruf sein, ihnen nur groessere Futtertiere anzubieten). Meine N. marginatus fressen mittlerweile ich giereig Drosophila hydei, wobei sie sich natuerlich bei der kleinen Fruchtfliege leichter tun. Auch werden gerne Schwarze und Weisse Mueckenlarven angenommen. Chris

14.10.2002, 13:13	#7
Oliver D. Registriert seit: 12.02.2002 Ort: 16928 Pritzwalk Beiträge: 215 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo, ich habe mir vorhin 8 Stück von N. beckfordi gekauft und habe 1.50EUR/Stück bezahlt. mfg Oliver

14.10.2002, 18:28	#8
Jan Urban Registriert seit: 04.09.2002 Beiträge: 52 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	War mal in Dortmund Unterwegs. Hab mir ein Buch über Salmler gekauft und die Preise für N. Beckfordi abgecheckt. Liegen zwischen 1,95 und 2,50... Also 1,50 ist ein guter Preis. Eins ist mir aufgefallen. Ein zwei Läden waren die Beckfordis schön gefärbt und hatten teilweise den markanten rel. dicken schwarzen Streifen. In einem anderen Laden aber hatten sie kaum Färbung, sahen sehr blass aus = schlechte Qualität? Ciao Jan P.S. Kann noch keine Fische kaufen, Becken muß noch einlaufen...

14.10.2002, 18:49	#9
Martin Krüger Gast Beiträge: n/a	Hallo Simon, Ich möchte Dir keineswegs irgendwelche Fische ausreden. Ich für mich persönlich würde mit den beckfordi anfangen, vielleicht auch nur weil ich es selbst so gemacht habe. Bei den marginatus geht dann mit grösseren Fischen allerdings nicht mehr viel. Das sind ziemlich empfindliche und scheue Gesellen. Wenn Dir die Färbung von trifasciatus mehr zusagen sollte, bitte, Deine Entscheidung. Heikel in Bezug auf die Wasserwerte, ich würde mich dicht an PH 6,0 und KH 2,0 halten. Bei beckfordi hast etwas mehr Spielraum nach oben. Temperatur nicht unter 26 Grad. Was grössere Fische anbelangt, habe ich mich bei Ziersalmlern immer eingeschränkt. Du willst einen "Hingucker"? Ich würde Dir jetzt glatt mal so aus der Hand raus versichern, das, wenn Du das Becken mit den Nannostomus besetzt hast, Du keinen "Hingucker" mehr brauchst. Man könnte sich natürlich bei den Apistogramma nochmal umsehen. z.B. A. agassizii, sind etwas ruhigere Vertreter, vorausgesetzt Du hälst 1M/2-3W. Würde von den Wasserwerten auch passen. Willst Du allerdings einen kleinen "Stilbruch" begehen, wären die Ecke der Fadenfische auch geeignet.

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